|
Санатории Беларуси Белоруссии Санатории, гостиницы, базы отдыха, экскурсии, усадьбы Беларуси - Форумы белорусского туроператора ЧНПУП "Автоматизированные технологии туризма" (АТТ) тел. в Минске (+37517) 394-49-11
|
|
Текущее время: 22 ноя 2024, 05:32
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Русский
|
Добавлено: 24 сен 2010, 12:54 |
|
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 09:56 Сообщения: 16
|
Галина_Север писал(а): Русский, вы поступаете некорректно, я бы даже сказала - преступно по отношению к другим отдыхающим. Анализы сдавать НАДО. Извините, почему я должна верить вашему "я здоровый" и вести в один бассейн с вами своего ребенка? Я прохожу медкомиссии регулярно по профилю трудовой деятельности и для себя лично на права, оружие и пр.. Проходить дополнительно не считаю нужным. Если в санатории предложат дополнительно сделать какие либо анализы, я делаю без вопросов. И при наличии СКК и без СКК врач в санатории производит осмотр и выписывает карту.. А относительно посещения бассейна рекомендую-почитайте отзывы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Николай Валерьевич
|
Добавлено: 24 сен 2010, 13:17 |
|
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 17:40 Сообщения: 751
|
Русский писал(а): Многократно отдыхал и лечился в санаториях Беларуссии. Никогда не брал санаторно-курортную карту! Я не намерен половину отпуска проводить в очередях в оплачивать бессмысленные беседы с вечно кивающим врачем. Конечно это относиться к относительно здоровым людям. Иногда правда у меня брали анализ крови, мочи, УЗИ прямо в санатории. Ну это нормально, быстро и недорого! И еще, я бы настоятельно рекомендовал бы белорусским медикам снять такие "жесткие" требования к СКК для граждан России. И оставить как рекомендацию. В противном случае, я думаю многие будут поступать так, как думал я перед первой поездкой в санаторий, а именно купить чистую карту с печатью в метро и заполнить самому. Доброго дня...Уважаемый Русский,полностью с Вами согласен- формально заполненная СКК-лично Вами в метро или у врача поликлиники-никому ,в принципе не нужна...Поверьте-если Минздрав отменит свой Приказ-врачи Беларуси("белорусские медики"),как и России-вздохнут с облегчением,но УВЫ -Закон есть ,и его надо выполнять.Да и потом,Ваш личный пример только подтверждает всё выше сказанное- нет времени и желания получить СКК по месту жительства-пожалуйста,никто Вас не выгонит из белорусского санатория,с удовольствием-бесплатно или за небольшую оплату(интересно-сколько бланк СКК стоит в метро???) выпишут Вам её в санатории. Галина_Север,про бассейн,конечно перебор-туда и справки достаточно(во многих бассейнах-аквапарках её уже и не требуют-если система -дезинфекции,очистки воды работает исправно-никакую "заразу" в бассейне не подхватите!),а в остальном-я с Вами согласен (ИМХО)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Та-тьяна
|
Добавлено: 24 сен 2010, 13:25 |
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 16:01 Сообщения: 883 Откуда: Калининградская обл.
|
Поставим вопрос иначе. Все приезжают в санаторий без СКК. Ходят в бассейн, в сауну, на процедуры. Вместе с вами, Русский, и с вашими детьми. Не все они проходят медкомиссию на права раз в 10 лет, цель которой - выявить совсем другие заболевания, так же, как и медкомиссия на оружие, не все ведут праведный образ жизни, многие страдают кожными заболеваниями... Можно, конечно, купить карту и в метро. Это вопрос морали и этики каждого. Может, действительно, в отдельные санатории сделать допуск без СКК? Для тех,кто не желает её получать? По приезду брать расписку,что санаторий не несёт ответственности ... Интересно было бы посмотреть, что получится:)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Русский
|
Добавлено: 24 сен 2010, 14:42 |
|
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 09:56 Сообщения: 16
|
А разве для посещения аквапарка или бани или фитнес-центра или даже купания в озере необходима санаторно-курортная карта где либо в мире? И разве при осмотре у врача в санатории не будут выявлены кожные заразные заболевания? Или какой либо придурок рискнет полезть в бассейн с каким-нибудь лишаем? Не думаю.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Масяня
|
Добавлено: 24 сен 2010, 17:16 |
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 22:42 Сообщения: 410
|
В одном из санаториев в сауну пришла дама, у которой ногти на больших пальцах ног - сплошной грибок. Наверно, дерматолога у метро проходила Ничего, тьфу-тьфу, не подцепила. А ведь кто-то после неё и в души ходил и ванны принимал. Грибок, конечно, не смертельно, но приятного мало. И чаще всего его "приносят" из бань, саун и бассейнов с аквапарками....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
katuna
|
Добавлено: 15 ноя 2010, 21:14 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 17:04 Сообщения: 8
|
Доброго времени суток! Через неделю едим в санаторий Белая вежа. Я сделала себе санаторно-курортную карту. но там только указаны результаты анализов, экг, флюрографии, не написано, какое мне рекомендуется лечение. Стоит печать участкового врача и больше ничего. Сказали, что этого достаточно для санаториев Белоруссии. Но мама сегодя пошла забирать санаторно-курортную карту, ей тот же врач дал просто выписку на пол тетрадного листочка, где также указаны результаты основного обследования. Мол главврач поликлиники сказал, что определенная форма карта нужна только для санаториев России, а за границей,в частности в Белоруссии, хватит и этого. Волнует одно,у меня хоть определенный бланк, указан санаторий, а у мамы вообще обыкновенный тетрадный листок.Просветите, пожалуйста, в этом вопросе, чтобы по приезду не было каких-либо проблем, ведь еще есть несколько дней в запасе, чтобы если что решить этот вопрос....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Диана Никулина
|
Добавлено: 16 ноя 2010, 10:25 |
|
Ведущий специалист экскурсионного отдела АТТ |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 12:12 Сообщения: 434 Откуда: Беларусь, Минск
|
Здравствуйте, Katuna! Лечение граждан в санаторно-курортных и оздоровительных учреждениях Республики Беларусь осуществляется на основании данных санаторно-курортной карты (СКК). Подробную информацию о том, какие данные должны быть указаны в СКК, Вы можете получить на странице нашего портала - http://www.sanatorii.by/?art=436. Там же Вы можете посмотреть образец санаторно-курортной карты, которая оформляется для граждан Беларуси.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
katuna
|
Добавлено: 16 ноя 2010, 21:48 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 17:04 Сообщения: 8
|
Посмотрела все ссылки, но что-то не нашла ответа. На листке, который нам выдали, указаны результаты всех анализов и все необходимое. Но ведь это не установленной формы санаторно-курортная карта, а просто выписка. Вот переживаю, не будет ли каких-либо недоразумений по приезду.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Та-тьяна
|
Добавлено: 16 ноя 2010, 23:42 |
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 16:01 Сообщения: 883 Откуда: Калининградская обл.
|
Katuna, а что не понятно? Екатерина вам дала ссылку, где есть форма СКК. Если вы из России, то можете в сети найти форму российской СКК. Её тоже принимают в Беларуси. Листик - это не СКК. Проблемы могут быть.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
katuna
|
Добавлено: 17 ноя 2010, 19:18 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 17:04 Сообщения: 8
|
Спасибо! Вот про это я и хотела узнать. Могут ли быть или проблемы. Пойдем еще раз к врачу уточнять.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Аннушка
|
Добавлено: 18 ноя 2010, 23:08 |
|
Участник |
|
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 22:58 Сообщения: 15 Откуда: Санкт-Петербург
|
Подскажите пожалуйста, бывалые!!! Мы с семьей первый раз едем в Белоруссию на Новый Год в санаторий Алеся. В принципе про СКК все поняла. Вот только вопрос: детям прививочные сертификат - это понятно А взрослым надо ? Спасибо!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юлия Машаро
|
Добавлено: 19 ноя 2010, 12:28 |
|
Ведущий специалист санаторно-курортного отдела АТТ |
|
Зарегистрирован: 11 дек 2009, 12:43 Сообщения: 851 Откуда: Беларусь, Минск
|
Аннушка, для взрослых прививочный сертификат желателен. Но если у Вас будет оформлена санаторно-курортная карта, в ней Ваш лечащий врач должен будет указать все Ваши профилактические прививки.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
felenka
|
Добавлено: 21 ноя 2010, 14:15 |
|
Читатель |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 13:30 Сообщения: 30 Откуда: Санкт-Петербург
|
Аннушка писал(а): Мы с семьей первый раз едем в Белоруссию на Новый Год в санаторий Алеся. В принципе про СКК все поняла. Вот только вопрос: детям прививочные сертификат - это понятно А взрослым надо ? Я отдыхала в санатории Алеся в мае, поехала без СКК, и без сертификата. СКК оформили на месте за смешные деньги - 220 рос.руб, включая анализы. Процедуры назначили в день приезда. А тем более на НГ, будет много выходных, Вам может и СКК не понадобится.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юлия Машаро
|
Добавлено: 21 ноя 2010, 14:39 |
|
Ведущий специалист санаторно-курортного отдела АТТ |
|
Зарегистрирован: 11 дек 2009, 12:43 Сообщения: 851 Откуда: Беларусь, Минск
|
felenka, действительно, возможность оформления санаторно-курортной карты по приезду в санаторий Алеся есть, но если заезд отдыхающих приходится накануне выходных, то ее оформление может затянуться и в результате будут потеряны дни лечения.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ksenka
|
Добавлено: 24 ноя 2010, 20:35 |
|
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 20:49 Сообщения: 2
|
Забронировали места в санатории "Белая Русь"с 4 по 11 января.На сайте санатория есть стоимость отдыха без лечения.То есть,можно не оформлять санаторно-курортную карту и приобрести отдых без лечения?Или какие-то требования всё-таки есть?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юлия Пристром
|
Добавлено: 25 ноя 2010, 10:38 |
|
Начальник экскурсионного отдела АТТ |
|
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 14:33 Сообщения: 1796 Откуда: Беларусь, Минск
|
Ksenka, Данный вопрос уточняйте в рамках Вашей заявки на бронь, если Вы оформляли заявку через наш интернет-портал http://www.sanatorii.by, либо в месте приобретения путёвки.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ksenka
|
Добавлено: 25 ноя 2010, 10:54 |
|
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 20:49 Сообщения: 2
|
ну а вообще можно приобрести в Белой Руси 7 дней отдыха без лечения?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юлия Машаро
|
Добавлено: 25 ноя 2010, 13:13 |
|
Ведущий специалист санаторно-курортного отдела АТТ |
|
Зарегистрирован: 11 дек 2009, 12:43 Сообщения: 851 Откуда: Беларусь, Минск
|
Ksenka, при наличии мест в санатории Белая Русь (главным образом в межсезонье), Вы сможете приобрести путевку на любое количество дней. Вопрос с лечением или без, а также другие интересующиеся Вас вопросы необходимо решать в рамках конкретной заявки со специалистами службы бронирования и администрацией санатория.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
venera19
|
Добавлено: 01 дек 2010, 17:27 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 12:13 Сообщения: 11
|
Подскажите, пожалуйста, я правильно поняла, что для посещения санатория ребенком 8 лет нужны анализы, энторбиоз, и ещё сертификат прививочный. Или я ошибаюсь по поводу прививок.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ксения Войтик
|
Добавлено: 01 дек 2010, 18:23 |
|
Заместитель директора АТТ по туризму |
|
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 11:02 Сообщения: 653 Откуда: Беларусь, Минск
|
venera19, если Вы хотите, чтобы Вашему ребенку были назначены медицинские процедуры, то тогда Вам необходимо будет оформить ему санаторно-курортную карту, а также дополнительно иметь результаты анализа на энтеробиоз и справку об отсутствии контактов с инфекционными больными.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
venera19
|
Добавлено: 03 дек 2010, 13:24 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 12:13 Сообщения: 11
|
Про СКК , э/б и справку я поняла, меня интересуют именно прививки. Нужно по ним что-нибудь. И ещё, надо ли делать ребенку 8 лет ЭКГ?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Диана Никулина
|
Добавлено: 03 дек 2010, 13:56 |
|
Ведущий специалист экскурсионного отдела АТТ |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 12:12 Сообщения: 434 Откуда: Беларусь, Минск
|
Здравствуйте, Venera19! Как указано Выше, ребенку необходима санаторно-курортная карта, где должны быть также указаны все сделанные ему прививки. Почитать подробнее о СКК и посмотреть ее образец (для белорусских граждан) Вы можете на странице нашего портала - http://www.sanatorii.by/?art=436. ЭКГ для ребенка необязательна (но это необходимо уточнять по каждому отдельному санаторию).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ELLE
|
Добавлено: 23 дек 2010, 00:06 |
|
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 23:37 Сообщения: 2
|
Здравствуйте! Едем с 29дек по 11 января в Весту. Купили путёвку вчера неожиданно для себя Естесственно СКК нет времени сделать. Нас 2 взрослых (мы ничем и не болеем то даже) и ребёнок 3 года. Мы сможем всё что требутся оформить на месте? И сколько это будет стоить. А будут ли нам доступны процедуры, которые входят в оплаченную путёвку (без СКК)?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Диана Никулина
|
Добавлено: 23 дек 2010, 10:41 |
|
Ведущий специалист экскурсионного отдела АТТ |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 12:12 Сообщения: 434 Откуда: Беларусь, Минск
|
Здравствуйте, ELLE! Наличие санаторно-курортной карты обязательно, однако если нет возможности оформить ее по месту жительства, сделать это можно непосредственно в спортивно-оздоровительном центре - но процедура достаточно длительная. Поэтому, чтобы сразу же после прибытия в спортивно-оздоровительный центр Веста получать лечение, необходимо иметь при себе выписку из амбулаторной карты с анализами, результатами ЭКГ, флюорографию и справку от гинеколога (для женщин). Как нам сообщили сотрудники СОЦ Весты, стоимость санаторно-курортной карты рассчитывается в каждом случае индивидуально (зависит от того, какие медицинские справки Вы привезете с собой и какие анализы будут необходимы для оформления СКК).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Тохиро
|
Добавлено: 24 дек 2010, 12:17 |
|
Участник |
|
Зарегистрирован: 24 дек 2010, 12:08 Сообщения: 7
|
Здравствуйте!!!! Подскажите пожалуйста в каких санаториях, или ОЦ по приезду нет возможности сделать СКК??
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Гулюта
|
Добавлено: 24 дек 2010, 15:40 |
|
Заместитель директора АТТ |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2006, 18:56 Сообщения: 1395 Откуда: Беларусь, Минск
|
Оформление СКК в санатории или ОЦ занимает от 2 до 3 дней, в которые лечение не может быть назначено, так как не будет результатов обследований и показаний для лечения. А в случае, если отдыхающие приезжают накануне выходных (пятница после обеда, суббота, воскресенье) без СКК, то прием врача и назначения на обследования они получат только в понедельник. В результате теряется 4 дня лечения. Более подробную информацию о СКК можно посмотреть здесь - http://www.sanatorii.by/?art=436И если Вы хотите получить полноценное лечение, то более точный диагноз поставит Ваш лечащий врач по месту жительства, у которого Вы уже наблюдаетесь не один год. На основании поставленного диагноза, врач санатория назначает медицинские процедуры индивидуально каждому отдыхающему, исходя из показаний и противопоказаний для лечения. На основании рекомендаций терапевтов здравниц Беларуси назначение лечебных процедур без предварительно оформленной СКК не рекомендуется. Если Вас интересует оформление СКК в конкретном санаторий, спрашивайте на ветке форума интересующего санатория.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ELLE
|
Добавлено: 25 дек 2010, 15:13 |
|
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 23:37 Сообщения: 2
|
Про карту всё понятно - оформляется на основании справок. Но самое то сложное как раз все эти справки собрать! За 4 дня это невозможно сделать. К некоторым врачам, к гинекологу, например, очередь за 2 недели. А что делать, если у нас не будет необходимых анализов и справок? На месте что-то можно сделать?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юлия Машаро
|
Добавлено: 25 дек 2010, 15:51 |
|
Ведущий специалист санаторно-курортного отдела АТТ |
|
Зарегистрирован: 11 дек 2009, 12:43 Сообщения: 851 Откуда: Беларусь, Минск
|
ELLE, в некоторых санаториях, имеющих соответствующею лечебно-диагностическую базу, санаторно-курортную карту можно оформить на месте, за дополнительную плату. Для этого необходимы: амбулаторная карта (выписка из амбулаторной карты), флюорография, осмотр гинеколога (для женщин).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Геннадий Адамович
|
Добавлено: 19 фев 2011, 11:30 |
|
Главный врач санатория Ружанский 2008-2017 гг |
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 12:02 Сообщения: 454 Откуда: санаторий Ружанский
|
Уважаемые форумчане, здравствуйте. Разрешите внести дополнительную информацию по представлению медицинских документов при оформлении в белорусские санатории.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 9 июля 2010 г. № 92 Об установлении форм «Медицинская справка о состоянии здоровья», «Выписка из медицинских документов» и утверждении Инструкции о порядке их заполнения На основании Указа Президента Республики Беларусь от 26 апреля 2010 г. № 200 «Об административных процедурах, осуществляемых государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан» и подпункта 6.27 пункта 6 Положения о Министерстве здравоохранения Республики Беларусь, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 23 августа 2000 г. № 1331, Министерство здравоохранения Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ: 1. Установить: форму 1 здр/у-10 «Медицинская справка о состоянии здоровья» согласно приложению 1 к настоящему постановлению; форму 1 мед/у-10 «Выписка из медицинских документов» согласно приложению 2 к настоящему постановлению. 2. Утвердить прилагаемую Инструкцию о порядке заполнения формы 1 здр/у-10 «Медицинская справка о состоянии здоровья», формы 1 мед/у-10 «Выписка из медицинских документов». 3. Настоящее постановление вступает в силу после его официального опубликования. Министр В.И.Жарко
УТВЕРЖДЕНО Постановление Министерства здравоохранения Республики Беларусь 09.07.2010 № 92 ИНСТРУКЦИЯ о порядке заполнения формы 1 здр/у-10 «Медицинская справка о состоянии здоровья», формы 1 мед/у-10 «Выписка из медицинских документов» 1. Настоящая Инструкция определяет порядок заполнения формы 1 здр/у-10 «Медицинская справка о состоянии здоровья» (далее – медицинская справка о состоянии здоровья) и формы 1 мед/у-10 «Выписка из медицинских документов» (далее – выписка из медицинских документов). 2. Медицинская справка о состоянии здоровья и выписка из медицинских документов являются унифицированными формами медицинских документов, содержание и объем информации в которых зависят от цели их предоставления. 3. Медицинская справка о состоянии здоровья и выписка из медицинских документов заполняются согласно указанным в установленных формах графам и содержат необходимую пациенту информацию о результатах его медицинского наблюдения за определенный интервал времени.
9. При выдаче медицинской справки о состоянии здоровья, определяющей нуждаемость в санаторно-курортном лечении, в графе «Перенесенные заболевания (иные анамнестические сведения)» кроме заболеваний указываются сведения о контакте с инфекционными больными, результаты осмотра на заразные кожные заболевания и педикулез (для детей). В графу «Дополнительные медицинские сведения (результаты медицинских осмотров, обследований, сведения о прививках и прочее)» вносится информация о рентгенофлюорографическом обследовании. В графу «Заключение» вносятся сведения о диагнозе и заключение о нуждаемости в санаторно-курортном лечении. В графе «Рекомендации» указывается профиль рекомендуемого санаторно-курортного лечения. В графе «Срок действия справки» указывается шесть месяцев.
13. При выдаче медицинской справки о состоянии здоровья на учащегося, отъезжающего в летний оздоровительный лагерь, в графе «Перенесенные заболевания (иные анамнестические сведения)» указываются сведения о перенесенных инфекционных заболеваниях, аллергологический анамнез. В графу «Дополнительные медицинские сведения (результаты медицинских осмотров, обследований, сведения о прививках и прочее)» вносятся сведения из карты профилактических прививок ребенка о вакцинации АКДС, вес, рост и АД ребенка, результаты осмотра на заразные кожные заболевания и педикулез. В графу «Заключение» вносятся сведения об имеющихся диагнозах, группе здоровья, группе по физической культуре ребенка. В графу «Рекомендации» вносятся сведения по необходимым ребенку режиму, питанию, закаливанию, иные рекомендации. В графе «Срок действия справки» указывается три дня.
24. При выдаче выписки из медицинских документов для санаторно-курортного лечения в графе «Выписка дана для предоставления» указывается наименование санатория. В графу «Перенесенные заболевания (иные анамнестические сведения)» вносятся сведения о перенесенных заболеваниях, о наследственности, аллергоанамнез с указанием переносимости лекарственных средств. В графе «Дополнительные медицинские сведения (результаты медицинских осмотров, обследований, сведения о прививках и прочее)» указываются профилактические прививки, сведения о приеме гормональных препаратов, рентгенофлюорографическое обследование, данные лабораторных (общий анализ крови, общий анализ мочи и прочее) и инструментальных обследований, жалобы, анамнез заболевания, результаты объективного осмотра, результаты осмотра врачей-специалистов, результаты осмотра на заразные кожные заболевания и педикулез. В графе «Проведенное лечение» указываются сведения о предшествующем, в том числе санаторно-курортном, лечении. Таким образом официально санаторно-курортная карта в Беларуси заменена на «Выписка из медицинских документов» формы 1 мед/у-10. В поликлиниках по инерции врачи часто выписывают еще СКК. Что касается нашего санатория, мы вносим изменение в Инструкцию и относительно оформления в санаторий текст следующий: «Для оформления на санаторное лечение или оздоровление необходимо наличие «Выписки из медицинских документов» (форма1 мед\у-10) или других медицинских документов с наличием данных необходимого обследования. В исключительных случаях возможно обследование в санатории до назначения медицинских процедур за дополнительную оплату».
|
|
Вернуться к началу |
|
|
на-дин
|
Добавлено: 19 фев 2011, 18:23 |
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 26 мар 2008, 23:51 Сообщения: 961 Откуда: Санкт-Петербург
|
Геннадий Адамович, два раза внимательно перечитала приведенный Вами текст, но так и не поняла, что меняется не по форме, а по сути. Разъясните, пожалуйста.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|