|
Санатории Беларуси Белоруссии Санатории, гостиницы, базы отдыха, экскурсии, усадьбы Беларуси - Форумы белорусского туроператора ЧНПУП "Автоматизированные технологии туризма" (АТТ) тел. в Минске (+37517) 394-49-11
|
|
Текущее время: 22 ноя 2024, 06:02
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
tat21
|
Добавлено: 01 ноя 2011, 23:37 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 23:22 Сообщения: 2
|
Расскажите, пожалуйста, 1. Чем можно добраться из Минска? 2. Открыта ли уже столовая после ремонта? 3. Будет ли работать бассейн в ноябре и не предвидется ли закрытие чего-нибудь в это время? 4. Чем можно заняться в свободное время и какие есть развлечения? 5. Какая сейчас t в комнатах? А то после прочтения нескольких страниц форума пропало желание ехать, хотя до этого была высокого мнения об этом санатории, особенно учитывая, что цены здесь на 50-80% выше, чем в других местах. Есть еще возможность передумать. Спасибо всем за любую информацию
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Capri
|
Добавлено: 02 ноя 2011, 14:22 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 14:15 Сообщения: 2
|
прочитала на сайте санатория "Боровое" инфу: "Внимание! На указанные ниже даты бронирование не производится:
01-Октября-2012 — 31-Октября-2012 01-Сентября-2012 — 30-Сентября-2012 01-Августа-2012 — 31-Августа-2012 01-Июля-2012 — 31-Июля-2012 01-Июня-2012 — 30-Июня-2012 01-Мая-2012 — 31-Мая-2012 01-Апреля-2012 — 30-Апреля-2012 01-Марта-2012 — 31-Марта-2012 08-Февраля-2012 — 28-Февраля-2012 01-Января-2012 — 20-Января-2012 01-Декабря-2011 — 02-Декабря-2011 26-Декабря-2011 — 31-Декабря-2011 01-Ноября-2011 — 30-Ноября-2011"
Когда же можно отдохнуть в этом санатории?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
на-дин
|
Добавлено: 02 ноя 2011, 14:41 |
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 26 мар 2008, 23:51 Сообщения: 961 Откуда: Санкт-Петербург
|
Capri, в нижней части страницы санатория есть таблица Заезды согласно графику. В эти даты путевки есть.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Capri
|
Добавлено: 02 ноя 2011, 14:49 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 14:15 Сообщения: 2
|
так вот из этой таблицы заездов и информации о бронировании я и сделала вывод: забронировать санаторий "Боровое" в 2012 г. можно только с 21 января по 8 февраля. Остальные даты заняты. Верно я поняла, уважаемый "Эксперт"?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
на-дин
|
Добавлено: 02 ноя 2011, 15:02 |
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 26 мар 2008, 23:51 Сообщения: 961 Откуда: Санкт-Петербург
|
Все верно. Можно еще на резервную очередь подписаться, но предлагается только ноябрь 2012 года. На самом деле в "Боровом" почти всегда так. В этом году, когда цены на путевки скакнули, свободные места вдруг появились. Но потом снова пропали. Я бы не стала надеяться на авось, а забронировала бы на 2012 год, пока есть возможность, какой-нибудь другой санаторий с похожими условиями. Ноябрь - самый надежный месяц для брони - потом люди начинают думать о лете.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юлия Пристром
|
Добавлено: 02 ноя 2011, 15:04 |
|
Начальник экскурсионного отдела АТТ |
|
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 14:33 Сообщения: 1796 Откуда: Беларусь, Минск
|
tat21, из Минска с Московского автовокзала до санатория Боровое ежедневно до Бегомля ходит рейсовый автобус и маршрутное такси. Из Бегомля отдыхающих по запросу забирает служебный автобус санатория. Столовая открылась после реконструкции 22.08.2011. Информации о закрытии бассейна или каких-либо профилактических работах к нам не поступало. С инфраструктурой объекта Вы можете ознакомиться на странице санатория. К услугам отдыхающих сауна, солярий, косметический салон, бар, бильярд, настольный теннис, в пункте проката можно взять лыжи, санки, шампура, рыболовные наборы и др. При наборе группы организуются экскурсии В Глубокое и "Белорусский Версаль" - деревню Мосар, в Хатынь, Полоцк и Дудутки.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
tat21
|
Добавлено: 02 ноя 2011, 22:46 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 23:22 Сообщения: 2
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LoLy19
|
Добавлено: 03 ноя 2011, 21:29 |
|
Советник |
|
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 00:29 Сообщения: 129 Откуда: Россия
|
Ув. господа! Я- не крахобор (изв. за слэнг), и симпаизирую данному сан-ю, но по какой такой причине при относит. неизменном курсе бел.руб/росс.руб порядка 280 бел.руб/ 1 росс.руб цены на платные процедры в сан. Боровое в течение последних 2-х недель увеличились вдвое (имею инфу конец октября на флэшке)? Я -не сторонник всякого рода дискуссий о поводу....и без, но, пардон, требую пояснений! Спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Владимировна
|
Добавлено: 04 ноя 2011, 10:30 |
|
Маркетолог санатория Боровое |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 13:34 Сообщения: 16
|
Уважаемые участники форума! Санаторий "Боровое" предлагает путевки на 2012 год (январь - март). Информацию по наличию свободных мест смотрите на сайте.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юлия Пристром
|
Добавлено: 04 ноя 2011, 11:18 |
|
Начальник экскурсионного отдела АТТ |
|
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 14:33 Сообщения: 1796 Откуда: Беларусь, Минск
|
Цитата: Ув. господа! Я- не крахобор (изв. за слэнг), и симпаизирую данному сан-ю, но по какой такой причине при относит. неизменном курсе бел.руб/росс.руб порядка 280 бел.руб/ 1 росс.руб цены на платные процедры в сан. Боровое в течение последних 2-х недель увеличились вдвое (имею инфу конец октября на флэшке)? Я -не сторонник всякого рода дискуссий о поводу....и без, но, пардон, требую пояснений! Спасибо. LoLy19, действительно недавно мы поставили новые цены на платные медицинские услуги санатория Боровое для граждан Беларуси и иностранных граждан. Цены размещены в соответствии с официальным прейскурантом санатория.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Ивановна
|
Добавлено: 04 ноя 2011, 21:35 |
|
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 10:02 Сообщения: 95
|
Да , действительно, цены растут как на дрожжах! 2-3 года назад у нас в Подмосковье было значительное превышение цен по сравнению с белорусскими санаториями, а сейчас подумаешь, куда ехать. У нас недалеко санаторий "***", 2-местный номер 1900 с человека, новейшее оборудование, диагностика разнообразная, 9 узских специалистов, платный прием у которого 120 руб., куча процедур, много платных,но цены на уровне "Борового", а то и ниже, есть минеральная вода. Мы в этот санаторий в воскресенье ездим в бассейн, замечательный бассейн. Разница в ценах была У "***" в 2 раза, а теперь "Боровое" цены поднимает. Но практически новые процедуры не появились, мало узких специалистов, диагностики, за 3 года уменьшили количество процедур. Мы ездили 1 раз, когда было 120человек, а сейчас 200, а летом и больше. Бывыют проблемы записаться на процедуру. Нам там действитьно нравилось, но постоянный рост цен. Были летом в другом санатории, когда многие санатории начали поднимать цены. Для нас при курсе нашего рубля к белорусскому 2 к 1, цены были недорогие, на некоторые продукты и товары они уменьшились. Всем понятно,что санаторий закупает продукты по белорусским ценам, платит зарплату в белорусских рублях, нам же продает путевки в российских рублях, т.е. прибыль получает приличную. Мы хотим знать, какая же будет стоимость путевки в 1квартале 2012г., т.к. расчитывали на стоимость 1 дня 1500-1600 руб., но резко увеличили цену на Новогодний заезд. Да и платные услуги, увеличение резкое, раньше цены были одинаковые для всех, и так мы больше платим за путевку.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Гордееня
|
Добавлено: 05 ноя 2011, 09:51 |
|
Начальник отдела АТТ |
|
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 12:22 Сообщения: 1721 Откуда: Беларусь, Минск
|
Татьяна Ивановна, на портале размещены цены в соответствии с официальным прейскурантом санатория "Боровое", действующим до 9 января. Цены на 1 квартал 2012 года будут утверждены санаторием позже.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LoLy19
|
Добавлено: 05 ноя 2011, 17:31 |
|
Советник |
|
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 00:29 Сообщения: 129 Откуда: Россия
|
Уже без эмоций, но в ожидании ответа, прошу Ув.АТТ ответить на след.вопрос: Возможность пройти УЗИ и ФГДС в санатории после 16.11.2011 г. Актуален вопрос о работе в раб.режиме замечательного бассейна, о наличии на местах массажиста 39 каб ув. Игоря и ув.косметолога! В общем, все ли на месте из объявленных на сайте СПЕЦИАЛИСТОВ? Спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ninanew
|
Добавлено: 06 ноя 2011, 15:47 |
|
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 20:56 Сообщения: 51
|
Уважаемы сотрудники АТТ! Мне тоже интересно, почему при пересчете белорусских рублей, путевки для россиян получаются в 3 раза дороже?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юлия Пристром
|
Добавлено: 07 ноя 2011, 11:12 |
|
Начальник экскурсионного отдела АТТ |
|
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 14:33 Сообщения: 1796 Откуда: Беларусь, Минск
|
ninanew, цены на путевки в санаторий Боровое размещены в соответствии с официальным прейскурантом здравницы. Стоимость на путевки утверждается руководством и собственником санатория. Разница в цене путевок для граждан Беларуси и иностранных граждан действительно есть (если сравнивать цены 4 квартала, то получается на 44% дороже, но никак ни в 3 раза).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ninanew
|
Добавлено: 07 ноя 2011, 21:21 |
|
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 20:56 Сообщения: 51
|
Сегодня сравнила цены: суточная стоимость номера на 4 кв.2011г. составляет 240000 белорусских рублей или по курсу 284 рубля - 845 российских рублей. Для граждан РФ стоимость данного номера 1580 рублей, что на 87% больше. И это далеко не самый яркий пример. Хотя, учитывая, что свободных мест в санатории "Боровое" нет, думаю, что разница в ценах и дальше будет расти. И, если молодежь, предпочтет Турцию или Египет, то более возрастной контингент вынужден ездить в Белоруссию для лечения.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Гордееня
|
Добавлено: 08 ноя 2011, 14:59 |
|
Начальник отдела АТТ |
|
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 12:22 Сообщения: 1721 Откуда: Беларусь, Минск
|
LoLy19, по информации от сотрудников санатория Боровое, специалист, делающий УЗИ и ФГДС, не так давно вышел из отпуска. Бассейн продолжает свою работу в обычном режиме. В ноябре должны быть на местах и массажист, и косметолог, а также все специалисты, заявленные у нас на сайте.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LoLy19
|
Добавлено: 08 ноя 2011, 21:47 |
|
Советник |
|
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 00:29 Сообщения: 129 Откуда: Россия
|
Ольга Гулюта писал(а): Обсуждение санатория "Боровое"1. Для лечения рекомендовано иметь санаторно-курортную карту, в случае необходимости ее можно оформить непосредственно в санатории (необходимо иметь при себе результаты анализов, флюорографию, ЭКГ, справку от гинеколога для женщины, . По объективным причинам, изв, указанное выше НЕ ИМЕЮ и ,скорее всего, уже , к сожалению, не успеваю... ( раздабуду отметку о флюшке), т. к была поздней весной т.г. в данном сан-ии, ВСЕ ПРОХОДИЛА и имею соотв. док-ты. Вопрос: КАК БЫТЬ Спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Гордееня
|
Добавлено: 09 ноя 2011, 14:43 |
|
Начальник отдела АТТ |
|
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 12:22 Сообщения: 1721 Откуда: Беларусь, Минск
|
В данном случае оформить санаторно-курортную карту возможно непосредственно в санатории. Осмотр гинеколога можно сделать на месте, при возникновении вопросов во время назначения лечения, Вас могут направить на анализы в местную больницу. В целом, иметь при себе СКК рекомендовано для того, чтобы доктор мог грамотно и качественно назначить процедуры, особенно при явных и серьезных заболеваниях.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LoLy19
|
Добавлено: 09 ноя 2011, 21:43 |
|
Советник |
|
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 00:29 Сообщения: 129 Откуда: Россия
|
Спасибо Вопрос снят
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Ивановна
|
Добавлено: 04 дек 2011, 14:53 |
|
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 10:02 Сообщения: 95
|
Уважаемая Лидия Остаповна! Прошу вас прокоментировать свой отзыв. Мы тоже собираемся в санаторий уже в 4 раз, в марте 2012г. Что же ужасного в питании в "Боровом"? Когда были в санатории, нареканий питание не вызывало, готовили нормально. Да, для мужчины порция маловата, особенно вечером, первые блюда пустоваты. Но, готовили нормально, утром каша, запеканки, второе блюдо, все нормально. Нормальные гарниры, а не переваренные макароны и крупы, нормальное мясо и рыба. Может быть сменился повар?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Миха
|
Добавлено: 04 дек 2011, 15:22 |
|
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 18:55 Сообщения: 1491 Откуда: Москва
|
Татьяна Ивановна писал(а): Может быть сменился повар? Тогда,должна смениться вся кухня...(это порядка 5 чел. - минимум!) Знаете,это в один день невозможно,даже при смене Шеф-повара,только если допустить одномоментную замену всей команды У нас поменялась команда в Роскосмосе(как пример)десятилетие назад,а спутники стали падать или улетать не туда,только сейчас...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Ивановна
|
Добавлено: 07 дек 2011, 20:38 |
|
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 10:02 Сообщения: 95
|
Ну не хочет Лидия Остаповна написать поподробнее об "ужасном питании" в Боровом, ну что ж. Может быть кто-то из вновь отдохнувших напишет. Честно говоря, мне просто не верится. В марте этого года питались лично, ужасов не было. Никогда ни в одном отзыве не было написано про ужасное питание, не только на этом, так и на других сайтах, голословно очень легко охаить без фактов, другие прочитают и поверят, а мы не верим и приедим! В предыдущих отзывал было написано, что пришло новое руководство. И чтобы вновь пришедший директор так игнорировал обращения отдыхающих, ну не враг же он сам себе и санаторию. Каа написала Лидия Остаповна, работники столовой не прислушиваются к директору, что бы новый директор позволил так к себе относиться? Что же касается сложностей с поездкой в Бегомль, в марте этого года у нас их не было. Пешком не ходили, висело на стене расписание автобуса, который возит рабочих с работы в Бегомль или забирает на работу. Народу на нем ездило мало, просили остановить у банка на 5 минут и мы с подругой спокойно меняли деньги, никто не заикался ни про какую оплату. Вообще отношение всего обслуживающего персонала было очень доброжелательное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Галина из Москвы
|
Добавлено: 10 дек 2011, 20:03 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2011, 19:23 Сообщения: 6
|
Отдыхали в санатории "Боровое" в ноябре 2011. Недостатки: 1. В санатории нет пункта обмена валюты. Раньше приезжала банковская машина, теперь отдыхающих посылают "прогуляться" в поселок Бегомоль, что в 3 км от санатория. Учитывая, что основная масса отдыхающих из России, это создает сложности и портит вам настроение сразу по прибытии в санаторий, а именно: - вам нечем заплатить курортный сбор и дополнительные, платные процедуры, пока вы не "прогулялись" в Бегомоль. 2. В прас-листах, подшитых в альбом, лежащий недалеко от администратора и очень плохо освещенный, нет цен в российских рублях. Вам приходится самим делить "зайчики" на 260 (курс валют). Я считаю это неуважением к отдыхающим из России, ибо люди должны хотя бы примерно представлять стоимость платных процедур в наших рублях. 2. Плохое питание. Поверьте, я отдыхала далеко не в одном санатории Белоруссии, везде кормили очень вкусно. Кажется, кого-то на форуме интересует, что именно плохого в питании. Что же, приведу примеры: - засилие на гарнир в обед и ужин пшенки и перловки без масла; -подача салатов, винегретов также без масла. Только после громкого возмущения отдыхающих на столах появились стеклянные бутылочки с растительным маслом. Вплоть до нашего отъезда никто масло в них не подливал. - могли дать творог очень сухой, "забыв" полить его сметаной. Все это оставалось на столах и шло опять же в Бегомоль, но уже свиньям поваров. За нашим столом сидели двое мужчин -один из В. Новгорода, другой - из Можайска. Оба приехали на машинах. Второй уже через два дня утратил интерес к столовой. В магазине "смели" всю колбасу и салаты. Отдыхающие ходили к новому главному врачу с жалобами на питание. в ответ - "Рассмотрим", "будем стараться". Бассейн с минеральной водой, процедуры, хорошие концерты. Словом, все хорошо, КРОМЕ ПИТАНИЯ.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Галина из Москвы
|
Добавлено: 10 дек 2011, 21:24 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2011, 19:23 Сообщения: 6
|
Отдыхала в "Боровом" в ноябре 2011 года в 3-ем корпусе, представляющем из себя трехэтажный жилой дом. Номера - двух, трех, четырехкомнатные квартиры. Говорят, что это были летние квартиры партийной элиты. Мебель вся обшарпанная. Корпус примерно в пятистах метрах от основного корпуса и бювета. Территория красивая -сосновый бор, озеро с лебедями. Нет пункта обмена валюты, народ посылают менять деньги в поселок Бегомль, что в 3 км от санатория. Туда можно добраться служебным автобусом, обратно либо пешком через лес 40 минут, либо ловите машину и вас довезут за 50 российских рублей. Все хорошо, но ПИТАНИЕ плохое. В прошлом году я была зимой в санатории "Берестье" - обшарпанная агроздраница, правда, бассейн тоже с минеральной водой. Но кормили там, как в РЕСТОРАНЕ - разнообразно и удивительно вкусно. Неудивительно, что в ней отдыхают в это время года председатели передовых колхозов, руководители предприятий, а многие москвичи и питерцы ездят туда по нескольку лет подряд. "Президентскому" санаторию по питанию до "Берестья" далеко. В общем, все, кто отдыхал в "Соснах" под Минском, а в этом году "заехал" в "Боровое", намерены на следующий год ехать только в "Сосны". Чего и нам желают.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dk
|
Добавлено: 10 дек 2011, 22:16 |
|
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 15:39 Сообщения: 18
|
Неужели всё так ужасно!А ведь цены в этот санаторий одни из самых высоких!Собираемся туда летом!Что делать? Прокомментируйте,пожалуйста, ситуацию с питанием,хорошо ,если бы это сделают представители санатория, зарегистрированные на данном форуме.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Amarena
|
Добавлено: 12 дек 2011, 11:23 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 10:27 Сообщения: 5
|
Собираемся летом всей семьей в санаторий. Рассматриваем "Боровое", хотелось бы узнать, на странице написано, что в корпусе №2 есть Двухместный трехкомнатный номер, "в одной спальне стоят две полутора спальные кровати, во второй - двухспальная кровать". Я насчитала 4 места в номере. А написан он как Двухместный....Так сколько там точно спальных мест и сколько людей может разместиться? Может кто знает, кто-нибудь там был?
Татьяна Ивановна, расскажите о досуге, чем там можно заниматься и хорошо ли оборудован пляж, чистая ли вода в водоеме? Нам это важно, так как у нас маленький ребенок.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Amarena
|
Добавлено: 12 дек 2011, 11:33 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 10:27 Сообщения: 5
|
Еще забыла спросить, "Галина из Москвы", Вы как человек бывалый там недавно, что скажете о лечении и процедурах? Особенно интересуют массажи и ванны, есть ли там СПА-капсула? У нас ребенок активный, не будет ли ему скучно в санатории? Что есть для деток? (может игры, бассейн и т.д.), много ли там вообще детей?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ксения Войтик
|
Добавлено: 12 дек 2011, 13:07 |
|
Заместитель директора АТТ по туризму |
|
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 11:02 Сообщения: 653 Откуда: Беларусь, Минск
|
В прейскуранте санатория Боровое данный номер в корпусе №2 представлен как двухместный трёхкомнатный. В нем могут разместиться от двух до четырех человек. При размещении только двух человек необходимо оплатить стоимость двух путевок: никаких доплат не последует. При размещении большего количества человек оплата за третью и четвертую путевки производится со скидкой с учетом проживания на дополнительном месте. Более подробную информацию Вы можете посмотреть в разделе Скидки. Таким образом, если Вы хотите ехать семьей в составе 3-4 человек, данный номер Вам подойдет. В санатории имеется СПА-капсула, подробную информацию и цены на Дополнительные медицинские услуги Вы можете посмотреть на странице санатория. Там же можно забронировать путевку on-line.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Галина из Москвы
|
Добавлено: 13 дек 2011, 10:46 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2011, 19:23 Сообщения: 6
|
Ответ уважаемой Амарене. Лечебная база в санатории хорошая. Грязи сакские, а не сапролевые. Т.е. вам делают не аппликации, а обмазывают нужный участок. Детей было мало. Для них в качестве досуга только сеанс мультфильмов вечером. Спа-капсула есть. Очень востребованна процедура "лимфомат". У нас она называется прессотерапия - уменьшает венозный застой, отеки, улучшает кровообращение. В салонах Москвы используется для похудения. Очень интересные экскурсии в г. Глубокое ( особенно деревня Мосер), Минск, Хатынь, Березинский заповедник. В Бегомль прогуляйтесь пешком через лес, там есть вольеры с оленями и страусами, которые с удовольствием едет хлеб из рук человека. Вечером ежедневно в 18.00 -караоке, за период отдыха было 4 очень хороших концерта с участием заслуженных артистов Белоруссии (билет на наши деньги 100 рублей и меньше), кино, дискотеки. Отличный бассейн с минеральной водой, каскадами, гейзерами. Приходите туда в любое удобное для вас время, длительность плавания не ограниченна. В "Энергетике" , например, были сеансы по 45 минут. Все хорошо, КРОМЕ ПИТАНИЯ. Но я надеюсь, что массовые возмущения россиян в нашем заезде, походы к главному врачу возымеют действия. Там просто необходимо сменить всю кухню.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 68 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|