|
Санатории Беларуси Белоруссии Санатории, гостиницы, базы отдыха, экскурсии, усадьбы Беларуси - Форумы белорусского туроператора ЧНПУП "Автоматизированные технологии туризма" (АТТ) тел. в Минске (+37517) 394-49-11
|
|
Текущее время: 21 ноя 2024, 18:11
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Sosny
|
Добавлено: 23 мар 2011, 10:06 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 13:23 Сообщения: 217
|
Но Вы не учитываете, что для отдыха в санаториях РБ россияне должны еще отдать минимум десятку на ж/д билеты на двоих + курортный сбор.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mik-markov
|
Добавлено: 23 мар 2011, 10:26 |
|
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 16:10 Сообщения: 220
|
Zubr писал(а): Цену в ~2000 руб. с проживанием в 2-местном 1-комнатном номере нельзя назвать "дешевой". См. в личных сообщениях названия нескольких здравниц. Разумеется, 1900 не дешёво. Но надо учесть, что "всё включено". А если вам предлагают 5 процедур, а остальное, в том числе, приём специалистов, за дополнительную плату, то набегает не меньше. Называть же санаторий на этом сайте по крайней мере, не этично.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zubr
|
Добавлено: 23 мар 2011, 10:30 |
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 08:27 Сообщения: 391 Откуда: RF
|
Sosny писал(а): Но Вы не учитываете, что для отдыха в санаториях РБ россияне должны еще отдать минимум десятку на ж/д билеты на двоих + курортный сбор. Когда потенциальные отдыхающие см. ценники на этом портале, а также по другим здравницам, в т.ч. и в РФ, то они изначально принимают во внимание стоимость одного к/д с проживанием в соответствующем номере. По ним они ведут и сравнение. Поскольку стоимость проезда - самостоятельный вид расходов, не включенный в стоимость путевки, то ее учитывают отдельно. Равно как и сравнение ведут по этому показателю, не присовокупляя его к стоимости одного к/д.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zubr
|
Добавлено: 23 мар 2011, 10:33 |
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 08:27 Сообщения: 391 Откуда: RF
|
mik-markov писал(а): Zubr писал(а): Называть же санаторий на этом сайте по крайней мере, не этично. Правильно, Вы и не называется для неограниченного круга лиц, а пришлите в личные сообщения.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zubr
|
Добавлено: 23 мар 2011, 10:50 |
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 08:27 Сообщения: 391 Откуда: RF
|
mik-markov писал(а): Разумеется, 1900 не дешёво. Но надо учесть, что "всё включено".
«Все включено» не носит безбрежный характер. Повсюду есть «стандарты лечения», включающие перечень и количество процедур, посещений врачей, проведения исследований и пр. Вашей знакомой здорово повезло, т.к. она по физсостоянию хорошо вписалась в «стандарты лечения» конкретного санатория. Не у всех отдыхающих по части лечения «полная чаша», поскольку везде из названных стандартов есть изъятия, когда руководствуются следующими правилами: 1. Курс лечения назначается лечащим врачом каждому пациенту индивидуально с учетом показаний, противопоказаний, совместимости процедур и физических факторов. 2. Лечащий врач самостоятельно определяет программу лечения с учетом сопутствующих заболеваний и индивидуальных особенностей.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sosny
|
Добавлено: 23 мар 2011, 10:55 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 13:23 Сообщения: 217
|
Zubr писал(а): Sosny писал(а): Но Вы не учитываете, что для отдыха в санаториях РБ россияне должны еще отдать минимум десятку на ж/д билеты на двоих + курортный сбор. Когда потенциальные отдыхающие см. ценники на этом портале, а также по другим здравницам, в т.ч. и в РФ, то они изначально принимают во внимание стоимость одного к/д с проживанием в соответствующем номере. По ним они ведут и сравнение. Поскольку стоимость проезда - самостоятельный вид расходов, не включенный в стоимость путевки, то ее учитывают отдельно. Равно как и сравнение ведут по этому показателю, не присовокупляя его к стоимости одного к/д. Цена непосредственно путевки в санаториях РБ пока ниже, чем в РФ. Но если раньше путевка с дорогой в РБ для россиян обходилась дешевле, чем путевка в РФ, то сейчас совокупные расходы отдыха в РБ уже выше. Так что многие уже и отказываются от отдыха в РБ. Я даже не говорю про массовое введение платных процедур и сокращение процедур, входящих в стоимость путевки в РБ, о чем говорит Mik-markov.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Миха
|
Добавлено: 23 мар 2011, 12:39 |
|
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 18:55 Сообщения: 1491 Откуда: Москва
|
mik-markov писал(а): Zubr писал(а): Цену в ~2000 руб. с проживанием в 2-местном 1-комнатном номере нельзя назвать "дешевой". См. в личных сообщениях названия нескольких здравниц. Разумеется, 1900 не дешёво. Но надо учесть, что "всё включено". А если вам предлагают 5 процедур, а остальное, в том числе, приём специалистов, за дополнительную плату, то набегает не меньше. Называть же санаторий на этом сайте по крайней мере, не этично. А Вы назовите в "личку"- все будет этично и мне пожалуйста!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mik-markov
|
Добавлено: 23 мар 2011, 15:59 |
|
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 16:10 Сообщения: 220
|
Zubr писал(а): mik-markov писал(а): Разумеется, 1900 не дешёво. Но надо учесть, что "всё включено".
«Все включено» не носит безбрежный характер. Повсюду есть «стандарты лечения», включающие перечень и количество процедур, посещений врачей, проведения исследований и пр. Вашей знакомой здорово повезло, т.к. она по физсостоянию хорошо вписалась в «стандарты лечения» конкретного санатория. Не у всех отдыхающих по части лечения «полная чаша», поскольку везде из названных стандартов есть изъятия, когда руководствуются следующими правилами: 1. Курс лечения назначается лечащим врачом каждому пациенту индивидуально с учетом показаний, противопоказаний, совместимости процедур и физических факторов. 2. Лечащий врач самостоятельно определяет программу лечения с учетом сопутствующих заболеваний и индивидуальных особенностей. Что значит – повезло? Всегда надо грамотно изложить свои проблемы. Только и всего. А профиль санатория известен заранее. А цены… 21 день в указанном санатории примерно 39000 р. Приведу расходы по Радону, в котором был сравнительно недавно. Дорогу считать незачем. Можно за 100 км заплатить как за 1000, это от транспорта зависит.37 долларов на 21 день, курортный сбор. Округляем: около 24 тысяч. Процедур - по 8. Это если вы закажете в санатории, вчём есть сомнения. Покупая в российской турфирме, умножайте на 1,4 – 1,5. Что получаем? 36000. Через сайт вы ни на 21 день, ни на 24 дня (таков классический срок лечения) не можете заказать. Можете заказать два срока по 12 дней. Итого – прибавьте 2000 р за две брони. Итого 26000 р. Далее – по прейскуранту, взятому прямо с сайта. Сауна – 340 руб на три=1000 р.В тесной компании дешевле, но я брал сеанс на двоих с женой. Бассейн 10 на 30 р= 300р заметим, что массаж вам дадут либо ручной, либо – подводный. Если берете подводный дополнительно: 10 на 36=360 руб.Массаж дается одной зоны. две дополнительных зоны обошлись в 200р на 10=2000 Узи мочевого пузыря – 70 р. узи печени – 75 р. узи почек – 95 р. консультация уролога 200 р. криотерапия – 100 р на 10= 1000р. акупунктура – 110 на 10=1100. Итого, дополнительно заплачено за процедуры около 6200. Итак, покупка через российскую турфирму стоит в итоге 42000 против 39000. Через сайт около 32000. Напрямую в санатории 30000 р. А надо отметить,что цены в Радоне умеренные по сравнению с некоторыми другими. В среднем стоимость аналогичного номера по Беларуси 1500 р. Подсчитать реальную стоимость нетрудно при желании. Я привёл реальные расходы, сделанные при очень небольшом количестве дополнительных услуг. Вывод сделан выше: цены сравниваются, где-то сравнялись, а где-то и превысили российские. Особенно чувствуется при покупке через российские турфирмы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zubr
|
Добавлено: 23 мар 2011, 16:10 |
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 08:27 Сообщения: 391 Откуда: RF
|
Вновь прошу прислать в личные сообщения название санатория, которым Ваша знакомая осталась довольна.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Миха
|
Добавлено: 23 мар 2011, 16:12 |
|
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 18:55 Сообщения: 1491 Откуда: Москва
|
Про Радон,нам все понятно...ПРОШУ ВАС,скиньте пожалуйста в личку(если не затруднит)название санатория и где расположен.Спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex72
|
Добавлено: 25 мар 2011, 06:07 |
|
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 01:37 Сообщения: 173 Откуда: С-Петербург
|
Zubr писал(а): «Все включено» не носит безбрежный характер. Повсюду есть «стандарты лечения», включающие перечень и количество процедур, посещений врачей, проведения исследований и пр. Вашей знакомой здорово повезло, т.к. она по физсостоянию хорошо вписалась в «стандарты лечения» конкретного санатория. Не у всех отдыхающих по части лечения «полная чаша», поскольку везде из названных стандартов есть изъятия, когда руководствуются следующими правилами: 1. Курс лечения назначается лечащим врачом каждому пациенту индивидуально с учетом показаний, противопоказаний, совместимости процедур и физических факторов. 2. Лечащий врач самостоятельно определяет программу лечения с учетом сопутствующих заболеваний и индивидуальных особенностей. Zubr, Вы как всегда льете много "воды", а конкретики никакой. Чтобы опустить Вас с небес на землю, приведу Вам конкретный расчет из личного опыта. Санаторий "Криница". Не крутой, но и не захудалый. Крепкий середнячок. Декабрь 2010. 12 дней. Номер примерно 1800руб. (с чел. в день, естественно). Назначенные врачом "бесплатные" процедуры - питье минводы, фиточай, ЛФК, какая-то ванна (на кот. не ходил), 4 раза электросветолечение, ну и еще какая-то лабуда. Реальные процедуры все платные. А теперь посчитаем вместе те процедуры, кот. я докупал. И не важно какой профиль заболевания. Человек с другим профилем докупил бы другой комплект процедур, но ключевое слово здесь ДОКУПИЛ. Итак: Кислородные коктейли - 40руб. за процедуру Кушетка Нуга-Бест - 100руб. за процедуру Минисауна "Кедровая бочка" - 170руб. за процедуру Инфракрасная сауна - 120руб. за процедуру Лазеротерапия - 100руб. за процедуру Подводный душ-массаж - 150руб. за процедуру Ручной массаж - 90руб. за процедуру Посещение сауны - 750руб. за один час. Неважно, один или пять человек, час сауны стоит 750руб. !!!Допустим, что за 12 дней я взял по 6 процедур и допустим 2 сауны по часу. Считаем. 40х6+100х6+170х6+120х6+100х6+150х6+90х6+750х2=6120руб. Делим 6120руб. на 12дней и получаем 510руб. Получается, что купив путевку с лечением за 1800руб. в санаторий Криница, я доплачивал каждый день по 510руб. за лечение !!!Итого (округляя) реальная путевка обошлась мне в 2300руб. в день на человека. Но это еще не все фокусы Криницы. Сейчас там предлагают доплачивать за питание по системе "Шведский стол" по 500руб. в день с человека (совсем недавно хотели по 700руб., видимо никто не пошел , снизили до 500руб. ). Т.е. в конечном итоге получаем 2800руб. с человека в день. (70евро) Это что за ценник такой??? Это санаторий, где нет ни бассейна, ни тренажерного зала, ни пляжа и т.д. и т.п. Уверяю Вас, что за 70евро в день с человека Вы сможете с гораздо большим комфортом и в гораздо более богатом по инфраструктуре месте отдохнуть и полечиться. А все эти разговоры про Египет просто нелепы. Альтернатива любителям Египта - Турция, Тайланд, но никак не Беларусь. Вы упорно не желаете понять эту простую истину, Николай Валерьевич.Sosny уже называл где альтернатива санаториям Беларуси, и он прав.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
max-spb
|
Добавлено: 25 мар 2011, 09:02 |
|
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 22:51 Сообщения: 311 Откуда: Ленинградская область
|
Alex72 писал(а): Уверяю Вас, что за 70евро в день с человека Вы сможете с гораздо большим комфортом и в гораздо более богатом по инфраструктуре месте отдохнуть и полечиться. А все эти разговоры про Египет просто нелепы. Альтернатива любителям Египта - Турция, Тайланд, но никак не Беларусь. И это действительно так, в том числе и в плане цен (про стоимость лечения в Европе уже писалось выше). А кто отдыхал в Египте, сейчас поедут скорее в Турцию, чем в Беларусь. Например, на май месяц Турция: отель на берегу моря, 4 звезды (по системе все включено) с перелетом на 12 дней - 17 тыс. с человека (примерно 1420 р. в день). А при расчете отдыха в Беларуси все же лучше ориентироваться не просто на стоимость номера, а на конечную сумму и сравнивать именно по ней. Так как по мелочам набегает: - стоимость путевки - оплата посредникам (за бронь, турфирме и пр.) - если путевка покупается не прямо в санатории. Обычно не менее 500 р.; - курортный сбор - +2-3 % от цены путевки; - дорога туда и обратно (поезд/самолет/автобус). Где-то по минимуму от 2000 р.; - трансфер, такси или маршрутка до санатория и обратно - от 100 р.; - если кто на своем авто - стоимость страховки, бензина, стоянки, при необходимости ночевок - гостиниц; - дополнительные процедуры по желанию.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sosny
|
Добавлено: 25 мар 2011, 09:32 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 13:23 Сообщения: 217
|
Я, например, считаю, что в РБ, в настоящее время, целесообразно отдыхать или одиночкам в одноместных номерах, т.к. в Европе и РФ номера такой категории сами по себе стоят дороже, или малоимущим гражданам в дешевых санаториях типа Дубровенки, Буг, Приднепровский, им.Ленина. Путевкам за 600-700 руб. в сутки тоже, наверное, конкуренции нет. А остальным категориям не знаю, чем сейчас особо санатории РБ могут быть интересны. Тем более тем, кто уже там был ранее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Миха
|
Добавлено: 25 мар 2011, 09:39 |
|
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 18:55 Сообщения: 1491 Откуда: Москва
|
Большое спасибо за ссылку mik-markov иТа-тьяна,обязательно изучу и отвечу Вам.Вчера не было времени.Согласен на 100% с Alex72.Если к расчетам Alex72 добавить стоимость дороги 10.000 рублей на двоих(из Москвы - купе),то получается вполне сопостовимая сумма лучшими отелями Турции.Но там есть МОРЕ и с мая по сентябрь - практически ВСЕДА хорошая погода.В отличие от климатических условий Беларуси.Согласитесь, сидеть в номере все 12-14 дней в дождь,(а большинство едет,именно на эти сроки),не очень вдохновляет...Потом,уровень комфорта(номеров)за редким исключением оставляет желать много лучшего...Хороших номеров(люксов,полулюксов),просто нет или они не поступают в свободную реализацию.Что касается СОК Веста.Спору нет-там отличная лечебная база,но по цене она становится вполне конкурентноспособной с клиниками Москвы и Петербуга.И потом,не надо забывать,что там реально 12-15 номеров(в т.ч.коттеджей)расположены более-менее прилично,а остальные(большинство)-это придорожная гостиница и природы там нет никакой.Вот и подумаешь...Будет там хороший бассейн,(это когда еще будет...),научатся проведению досуга,организуют питание-возможно что-то и получится.Пока бо этом говорить рано...Впрочем, это лишь мое мнение,возможно оно неправильное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zubr
|
Добавлено: 25 мар 2011, 10:23 |
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 08:27 Сообщения: 391 Откуда: RF
|
Sosny писал(а): Я, например, считаю, что в РБ, в настоящее время, целесообразно отдыхать или одиночкам в одноместных номерах, т.к. в Европе и РФ номера такой категории сами по себе стоят дороже... Количество 1-местных номеров в здравницах Беларуси также ничтожно мало, как и в СКО и ОО России. Кроме того, нет тенденции по увеличению их числа. В частности, в ОК «Веста» (объект построен в 1997 г.) нет ни единого 1-местного номера. Поэтому 1-местные номера в здравницах Беларуси были, есть и еще долго будут штучным, а не массовым, «товаром», который был, есть и останется дефицитным. Так что за ним валом народ в Беларусь переть не будет, вследствие его ничтожно малого количества.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Владимирович Сорока
|
Добавлено: 26 мар 2011, 00:04 |
|
Директор санатория Солнечный |
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 14:29 Сообщения: 264 Откуда: ОЦ "Солнечный"
|
В любом отдыхе должны сопостовляться следующие вещи - ЦЕНА,КАЧЕСТВО И РЕЗУЛЬТАТ. Пока финансово выгодно ехать в РБ, будут ехать. Да, хорошая лечебная база, и этого никто не отрицает.Но если ценовую политику неправильно проводить, потеряем клиента - и лечебная база, и хорошее отношение, и многое другое просто не поможет. С высказываниями многих форумчан согласен, поэтому волнуюсь за своего клиента.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Владимирович Сорока
|
Добавлено: 26 мар 2011, 00:15 |
|
Директор санатория Солнечный |
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 14:29 Сообщения: 264 Откуда: ОЦ "Солнечный"
|
Информация: Летом, этого года, собираемся вводить 8 домиков по 4 квартиры в каждом с отдельным входом ( своего рода двухкомнатная квартира). Уже сейчас расчитываем конкурентную стоимость проживания и с максимальным включением бесплатных медицинских услуг.Дополнительная информация в начале мая.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zubr
|
Добавлено: 26 мар 2011, 21:28 |
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 08:27 Сообщения: 391 Откуда: RF
|
Сергей Владимирович писал(а): Уже сейчас расчитываем конкурентную стоимость проживания и с максимальным включением бесплатных медицинских услуг.Дополнительная информация в начале мая. В связи с названным производственно-маркетинговым ходом закономерно возникают два актуальных вопроса: 1. Из какого финансового и иных источников собираетесь черпать ресурсы, чтобы предоставлять «бесплатные медицинские услуги», то есть, по сути, заниматься благотворительностью в отношении отдыхающих? 2. Как на такую безграничную щедрость со стороны здравницы, поскольку на это ей придется расходовать прибыль, посмотрит собственник ОЦ?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Масяня
|
Добавлено: 26 мар 2011, 23:29 |
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 22:42 Сообщения: 410
|
Уважаемый Zubr, я не знаю, что Вам ответит Сергей Владимирович, в любом случае, финансовые источники Вас, как потенциального отдыхающего, вряд ли должны интересовать. Тем более, Вас не должно интересовать распределение прибыли не имеющего к Вам никакого отношения, предприятия - учредителя данного ОЦ. На форуме Вы только сотрясаете воздух, ни одного Вашего отзыва по отдыху в санаториях Беларуси я не читала. Может кто-то читал, а я что-то пропустила? И потом – смена ника. Ну, зачем козе баян, она и так весёлая!!! «Бывалец» хоть выглядело более солидно. То, что предлагает «Солнечный», Вашим восьми здравница даже НЕ СНИЛОСЬ!!!, ни одной, ни всем восьми вместе взятым. И благотворительностью занимаются в других местах… Природа в Беларуси везде великолепная, но берега реки Мухавец ничуть не хуже берегов Минского моря. И ещё: я «снимаю шляпу» перед всеми сотрудниками АТТ, которые должны Вам отвечать на Ваши вопросы, очень часто не имеющие отношения непосредственно к лечению и отдыху в санаториях РБ.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zubr
|
Добавлено: 27 мар 2011, 08:51 |
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 08:27 Сообщения: 391 Откуда: RF
|
Уважаемая Масяня, заданные мной вопросы напрямую относятся к обсуждаемой теме «Стоимость путевок в санатории Беларуси». Вы же, вместо обсуждения темы, перешли на обсуждение личности задавшего вопрос, что вообще-то, по правилам форума, не приветствуется. В отличие от Вас, мне далеко не безразлична заявленная маркетинговая политика. Поскольку не хотелось бы, чтобы объявленное предоставление «бесплатных медицинских услуг» стало разовой акцией, а впредь ОЦ делалось на постоянной основе для всех без исключения отдыхающих.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Владимирович Сорока
|
Добавлено: 27 мар 2011, 11:21 |
|
Директор санатория Солнечный |
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 14:29 Сообщения: 264 Откуда: ОЦ "Солнечный"
|
Zubr,добрый день!!! 1. Отвечать буду обобщенно.Рассчитывая стоимость путевки и количество бесплатных медицинских услуг - по ходу должна быть рентабельность и продаваемая цена.Извините, о благотворительности речь не идет.Просто здравый подход. Сколько оздоровительных учреждений, столько и политик по привлечению клиентов ( а может иногда при неправильном подходе и отталкиванию клиента). 2.Для собственника главное наличие у нас прибыли.И здесь не рассматривается вопрос безграничной щедрости со стороны здравницы, а это нормальная маркетинговая политика.И мы находим понимание. Оборот - это большое дело. На данный период мы включили в стоимость еще одну процедуру,которую мы не рекламируем пока и анализируем данный наш шаг.Во всех учреждениях это только платная услуга (она и у нас была платной). И если мы увидем результат,то это будет очередной маркетинговый ход. По жизни всегда отвечаю за слова. И каждую информацию, которую мы даем в интернете, мы должны потверждать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zubr
|
Добавлено: 27 мар 2011, 13:09 |
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 08:27 Сообщения: 391 Откуда: RF
|
День добрый, уважаемый Сергей Владимирович! В ответе Вы оперируете понятиями: «расчет стоимости путевки» и «количество бесплатных медицинских услуг». Если при этом, по Вашему утверждению, «о благотворительности речь не идет», то в принципе нельзя использовать понятие «количество бесплатных медицинских услуг». Поскольку «бесплатное» - это всегда дополнение к чему-то. В Вашем же случае, наверно, речь идет об увеличении количества медуслуг, включенных в стоимость путевки. Но они же никогда не были и не будут «бесплатными». Если в итоге стандарт лечения по путевке будет в ОЦ расширен, то это очень хорошо и надо подобное только приветствовать. Что я и делаю, но с одним непреложным условием. Не следует мифологизировать деятельность здравниц. В них никогда, даже в советское время, ничего, а уж тем более медицинские услуги, не предоставлялись бесплатно. Они были включены в стоимость путевок, средства за которые, полностью или частично, перечислялись из бюджета. В наступившие рыночные времена в здравницах, тем более, ничего бесплатно не предоставляется. С той лишь разницей, что определенная (стандартизированная) часть услуг входит в стоимость путевки, а все остальное, если у конкретного отдыхающего есть желание что-то приобрести дополнительно, оплачивается отдельно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mik-markov
|
Добавлено: 27 мар 2011, 15:42 |
|
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 16:10 Сообщения: 220
|
@То, что предлагает «Солнечный», Вашим восьми здравница даже НЕ СНИЛОСЬ!!!@
У каждого свои критерии. В зависимости оттого, едет ли человек в санаторий для лечения или для развлечения. Кому-то важно, чтобы в номере был ЖК телевизор с метровым экраном, кровать шириной полтора метра и телефон. А кому-то важна лечебная база и возможность приёма узкими специалистами, а качество обоев в комнате не имеет никакого значения.
В белорусских санаториях не в последнюю очередь имеет значение та изумительно доброжелательная атмосфера, которую создают сотрудники здравниц. О белорусской природе говорить незачем, надо быть поэтом, чтобы сказать о ней. Последствия кризиса дают о себе знать. Если четыре-пять лет назад невозможно было представить в Беларуси пустующий детский лагерь, то сейчас это не редкость. Цены растут, в общем и целом по объективным обстоятельствам. Но, к сожалению, не только. Но рост цен беда сотрудников и хозяев, а не их вина.
Что касается анонсируемых услуг на странице ОЦ Солнечный, они примерно стандартны для любого белорусского санатория. Небольшой плюс - микроскопических размеров бассейн, большой минус – отсутствие врачей узких специальностей. Где и зачем скрывают от широкой публики те прелести, что и не снились – непонятно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Масяня
|
Добавлено: 27 мар 2011, 20:18 |
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 22:42 Сообщения: 410
|
mik-markov писал(а): Что касается анонсируемых услуг на странице ОЦ Солнечный, они примерно стандартны для любого белорусского санатория. Небольшой плюс - микроскопических размеров бассейн, большой минус – отсутствие врачей узких специальностей. Где и зачем скрывают от широкой публики те прелести, что и не снились – непонятно. Отдыхали в прошлом году 14 дней компанией из 3 человек. Проживали в блоке. Администрация в вопросе подселения вполне адекватна. Подселили к нам женщину нашего возраста. Никаких неудобств при этом мы не испытывали. Далее по Вашей схеме: Проживание, питание, процедуры – в одном корпусе. Минеральная вода из своей скважины. Пять раз в неделю сначала показывали мультики для детей, потом кинофильмы для взрослых. Естественно, бесплатно. Мы не ходили, предпочитали прогулки по лесу и вдоль реки. Тем более погода этому способствовала. Далее детская и взрослая дискотеки. Концерт белорусского фольклорного ансамбля был один раз, понравился. Про стоимость путевки напишу чуть ниже. Теннисный корт, столы для настольного тенниса, бильярд, спортивная площадка. Имеется библиотека. Только вот на чтение времени не оставалось, 10-15 минут перед сном. Весь спортивный инвентарь выдаётся по санаторным книжкам без какой-либо дополнительной оплаты. Также без дополнительной оплаты можно взять велосипеды, как «Аисты», так и горные, получить все «прибамбасы» для приготовления шашлыков (естественно, кроме мяса). Места для их приготовления обустроены. Основные экскурсии – Беловежская пуща и Брестская крепость. Транспорт ОЦ, оплачиваются только услуги экскурсовода. Автобус центра по договоренности вывозит отдыхающих в Брест в ТЦ «Корона», на вещевой рынок. Встреча и отъезд отдыхающих осуществляется транспортом «Солнечного» без какой-то дополнительной оплаты. Охраняемая автомобильная стоянка тоже не требует каких либо денежных вложений. Про проживание: Душевая кабина и санузел – разные помещения. Большой холодильник на блок. Краны «не поют», унитаз не течет, горячая вода постоянно, обои в номере не отваливаются, наличие утюга, гладильной доски, сушилки для белья на балконе, чайника и посуды в комнатах. А также удобные кровати с ортопедическими матрасами, наличие в корпусе кулера с питьевой водой. Очереди на процедуры отсутствуют, все четко расписано по времени. Причем самому не надо бегать по кабинетам, процедуры распишет дежурная медицинская сестра. Список процедур из санаторной книжки на 14 дней, включенных в стоимость путевки: Массаж - 10; Грязи -10 (аппликации); Бассейн -6; Ванны – 5; Циркулярный душ – 10; Солярий -6; Биоптрон -6; Спелеотерапия -10; Фитобар – 10; Инфракрасная сауна – 6; ЛФК – 10. Тренажерный зал ежедневно, кроме воскресенья до 20 часов с инструктором. Это то, что было назначено мне. Теперь о платных процедурах: Криосауна – 5 посещений – 900 руб. Сухая углекислая ванна –10 посещений – 700 руб. Прессотерапия - 10 посещений – 700 руб. Итого – 2300 руб. О стоимости путевки. Вместе с услугами по бронированию через АТТ и курортным сбором – 16 800 за 14 дней. Добавляем стоимость платных процедур и получаем 19 100. Таким образом, день пребывания обошелся в 1364 руб. Ну, про красивую природу и доброжелательность белорусов, в частности, медицинского и обслуживающего персонала, писать не буду. Это присутствовало во всех здравницах, где нам удалось побывать. А персонал «Солнечного», в добавление ко всему выше написанному, привлекает ещё и своей харизмой. Описанию это не поддается, просто надо там побывать и почувствовать это. И небольшая территория, и небольшой бассейн – всё это с лихвой компенсируется и набором услуг и домашней атмосферой, которая царит в этом ОЦ. Ну, а что касается диагностической базы и профильных специалистов, то думаю, что это вопрос будущего. Хотя, для нас это не является принципиальным. Всю диагностику и профильных специалистов имеем возможность пройти дома. "Солнечный" - не первый и, надеюсь, не последний санаторий, в котором мы отдыхали. Хочу отметить, что отдыхать понравилось везде. Только вот вернуться опять захотелось именно в "Солнечный". И по поводу стоимости путевки на этот год - она возросла незначительно. А если ещё взять во внимание курс рубля и некоторые другие обстоятельства, то нам отдых обойдется по ценам прошлого года. Выводы делать Вам, а мы сделали свой выбор.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zubr
|
Добавлено: 27 мар 2011, 22:00 |
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 08:27 Сообщения: 391 Откуда: RF
|
Если в СКО и ОО за предоставленный сервис или какую-либо услугу с отдыхающих не взимается дополнительная плата, то это вовсе не означает, что она предоставлена «бесплатно». В здравницах абсолютно все скалькулировано и если доплата не берется, то это означает одно - стоимость соответствующего сервиса (услуги), например, поездки на автобусе или просмотр к/ф, включены в стоимость путевок. В СКО и ОО никогда не было, нет и впредь никогда не будет такого, чтобы что-то из сервиса (услуг) отдыхающим предоставляется «бесплатно».
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex72
|
Добавлено: 28 мар 2011, 03:31 |
|
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 01:37 Сообщения: 173 Откуда: С-Петербург
|
Zubr писал(а): Если в СКО и ОО за предоставленный сервис или какую-либо услугу с отдыхающих не взимается дополнительная плата, то это вовсе не означает, что она предоставлена «бесплатно». В здравницах абсолютно все скалькулировано и если доплата не берется, то это означает одно - стоимость соответствующего сервиса (услуги), например, поездки на автобусе или просмотр к/ф, включены в стоимость путевок. В СКО и ОО никогда не было, нет и впредь никогда не будет такого, чтобы что-то из сервиса (услуг) отдыхающим предоставляется «бесплатно». Zubr, Вы неисправимы , мы тут пытаемся на основе конкретных примеров с цифрами решить, в каких санаториях выгоднее отдыхать и лечиться (где наилучшее соотношение цена-качество), а Вы все свое пустомельство гоните, переливаете из пустого в порожнее на всех страницах форума, включая эту. Взяли бы, да написали про конкретный санаторий, в котором Вы отдыхали, привели цифры, проанализировали бы их. Это действительно было бы интересно и полезно общественности. Не в обиду будет сказано, но писать, что "бесплатное" на самом деле не "бесплатное", а входит в стоимость путевки - ну даже как-то не солидно для взрослого и явно неглупого мужчины. И я полностью соглашусь с высказыванием Масяни в Ваш адрес. mik-markov, Вы правы, все познается в сравнении, и каждый сравнивает для себя. Я после новогоднего разочарования санаторием Криница в вопросе цена-качество, перечитав форум, решил для себя, что есть только 3 санатория, где в вопросе цена-качество оптимальный подход. Это "Солнечный", "Ружанский" и "Белая вежа". Но в "Белой веже" по последним отзывам беда с питанием и контингент в основном пенсионный, поэтому нам для семьи с ребенком не подходит. Остается только "Солнечный" и "Ружанский". Я уже писал о реальной стоимости путевки в Криницу на НГ, не буду повторяться. Если сравнивать с предложенными ценами "Солнечного" и "Ружанского" и комплектом входящих в стоимость процедур, то в этих санаториях получается выгоднее. А если принять во внимание, что в Кринице нет вообще таких позиций в инфраструктуре, как: бассейн, тренажерный зал, нормальный пляж, детская площадка, детский досуг в принципе, а из процедур отсутствуют: спелеотерапия, криосауна, СПА-капсула, грязелечебница убогая за территорией санатория, то я в своем сравнении полностью соглашусь с Масяней, "То, что предлагает «Солнечный», Вашим восьми здравница даже НЕ СНИЛОСЬ!!!, ни одной, ни всем восьми вместе взятым". Причем, на мой взгляд "Криница" - это самая приличная здравница из всех восьми, которые советует всем кому не попадя уважаемый Zubr (в девичестве "Бывалец"). На самом деле в Кринице хорошо. Хорошие номера, огромная чистая территория, неплохая лечебная база, замечательный персонал. Но ценовая политика администрации полностью разочаровала. Несмотря на то, что цена на путевки сейчас ниже, чем в новогодний заезд и ниже, чем в "Ружанском" и "Солнечном", на круг все равно получится значительно дороже. Маркетинговые хитрости.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zubr
|
Добавлено: 28 мар 2011, 09:07 |
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 08:27 Сообщения: 391 Откуда: RF
|
Каждый форучанин, участвующий в дискуссии, имеет полное право на высказывание своей точки зрения, а не только той, которую кто-то хотел бы сделать «генеральной линией». Рождение истины в дискуссии – нормальная практика, если при этом не переходят на личности. Масяня и Alex72, если вы считаете меня злом, недостойным присутствия на этом портале, то вместо глумления над моей персоной, которую вы скооперировавшись выбрали в качестве «мальчика для битья», лучше обратитесь к руководству ЧНПУП «АТТ» с ходотайством, чтобы все мои сообщения удалили для наступления на портале и в соответствующих обсуждаемых темах полного единомыслия, которого вы так страстно желаете.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Масяня
|
Добавлено: 28 мар 2011, 11:49 |
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 22:42 Сообщения: 410
|
Уважаемый Zubr! Вы зря иронизируете по поводу зла и глумления над Вашей персоной, а тем более выставляете себя «мальчиком для битья». Вы принимаете активное участие в этой теме, и Ваша точка зрения имеет место быть. Вот только последние Ваши вопросы вызвали у меня, мягко выражаясь, выплеск негативных эмоций. Вы бы еще активы собственника попросили опубликовать или отчет по распределению прибыли. Как правильно заметил Alex72, «мы тут пытаемся на основе конкретных примеров с цифрами решить, в каких санаториях выгоднее отдыхать и лечиться (где наилучшее соотношение цена-качество)». И делимся своим опытом. Потенциального отдыхающего интересует цена путевки и набор услуг, которые он может приобрести за эту цену. А также качество предоставляемых услуг. А выводы о соответствии цены и качества делают уже отдохнувшие. Вот только не все спешат делиться своими впечатлениями. Информация, которую предоставил mik-markov, тоже представляет для читателей этой темы интерес, т.к он оперирует конкретными цифрами, хотя это написано про российский санаторий. И пост этот вызвал интерес у форумчан, и звучат просьбы скинуть в личку координаты данного санатория. Все познаётся в сравнении, и как Вы смели заметить, рождение истины происходит в дискуссии. Наступление на портале и в этой теме единомыслия вряд ли будет иметь место. У каждого свои приоритеты, свои пожелания по отдыху и очень разные кошельки. Поэтому, то, что приемлемо одному, может совсем не устраивать другого. Ну, и в завершении, о Вашем пожелании с ходатайством к АТТ: мне, выражаясь на молодежном сленге, «абсолютно фиолетово» Ваше присутствие на форуме, как впрочем, и Вам моё. Тем более, исходя из моих наблюдений, этот форум является Вашей отдушиной. Поэтому творите, дерзайте, пишите и самореализуйтесь. Вы, как и все остальные форумчане, имеете на это право.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zubr
|
Добавлено: 28 мар 2011, 12:04 |
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 08:27 Сообщения: 391 Откуда: RF
|
Уважаемая Масяня, вообще-то открытый диспут ведется относительный мнений, а Вы сосредоточились исключительно на поиске пороков в моей личности. Будет замечательно, если Вы отойдете от этой порочной практики.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mik-markov
|
Добавлено: 28 мар 2011, 12:23 |
|
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 16:10 Сообщения: 220
|
Речь-то ведь шла о том, что включено в заявленную цену и какова в итоге выходит реальная стоимость. В том числе и я, замечу, уважаемая Масяня, приводил расчёт цены на примере белорусского санатория при разных вариантах покупки путёвки. Вообще-то, вариант «всё включено» вовсе не означает, что этот вариант самый лучший. Например, вы приезжаете с намерением подлечить свою поясничную грыжу, а выясняется, что вам противопоказано грязелечение. Хотя, врач, выписывающий санаторную карту должен бы это знать, но ведь всякое бывает. Влияние переезда, усталость, давление, внезапно появившаяся аллергическая реакция в данный конкретный момент к конкретной растительности. Да мало ли что. Или, например, вас по всем параметрам устраивает какой-то санаторий, в стоимость путёвки в который входит бассейн. А у вас дерматит от хлорированной воды. Вам всё подходит идеально, а вот это – нельзя. А деньги за процедуры уплачены. То есть, получается холостой ход.
Гораздо удобнее иногда оплатить проживание, а процедуры оплачивать по месту, после консультации с принимающим врачом. Чтобы ничего лишнего, но всего достаточно. И никаких накладок. Главное – наличие хорошей лечебной базы. Чтобы было из чего выбрать.
Цены на дополнительные услуги известны заранее, потому, в принципе, каждый может заранее рассчитать реальную стоимость и взять соответствующую сумму. Но есть существенная разница между «все включено» и «не всё включено». Если «всё включено», то есть возможность заменить те процедуры, которые в данный момент вам противопоказаны, другими, которые уже входят в стоимость. То же самое, когда «включено» только проживание, вы тоже не платите деньги впустую. А в случае, когда «не всё включено», заменить нежелательную в данный момент процедуру вы можете только за дополнительную плату. А вы не всегда на неё рассчитываете.
Лично я люблю Беларусь и её людей, и буду ездить в Беларусь, пока будет по карману. Однако лично мне темпы роста цен не внушают оптимизма. Тем не менее, не надо ссориться, друзья! Любое мнение несёт информацию, и чем больше разных мнений, тем она полнее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|