Увидела ошибку в своем первом сообщении, прошу прощения. Подразумевалось СЕЙЧАС

Ну вот!!!! Слава Богу, скк на руках, билет в кармане! 19 апреля отбываю в Зеленый бор за здоровьем!

Людвиг, завидую вам Пообещайте, что по возвращении обязательно напишите отзыв! Удачного вам отдыха во всех отношениях!

Добрый вечер, Та-тьяна! Спасибо большое за пожелания! Буду стараться по полной! Обещаю отчитаться!

Подскажите,пожалуйста!В какие(если можно,конкретно) из Белорусских санаториев можно приехать,без СКК и оформить её на месте?В какой срок и за сколько денег?Если таких нет или не знаете,так просьба и ответить,за это тоже-спасибо.Кто не знает ТОЧНО(типа,мне кажется, там-то можно,соседка отдыхала без СКК и "осталась жива"и т.п.),не тратьте время-это всё из области "одна баба сказала..."С уважением.

Миха, отмотайте страницу назад, я уже писала об этом.

Спасибо,На-дин.Я читал,все предыдущие сообщения,поэтому и задал свой вопрос.Насколько я понял,НЕТ ТАКИХ санаториев в Белоруссии,куда можно приехать с трусами,деньгами и своими болячками без СКК и мед.документов.И где смогут,на основании жалоб и пожеланий отдыхающих,провести осмотр( а также необходимые анализы) и оформить СКК.Понять можно,но уж больно НЕУДОБНО.Что касается финансовой стороны вопроса,то почти уверен, в рентабельности данного мероприятия(оформление СКК на месте).Можно заложить, данные затраты, в стоимость путевки или как разовый сбор,главное УДОБСТВО для отдыхающих.Окупаемость данного проекта-максимум год,плюс доп.рабочие места.Было бы желание,но тут скорее,как у Райкина"...к пуговкам претензий нет?,а так, у нас узкая специализация,но за костюмчик спросить,не с кого". Вы привезли СКК,что у вас там написано,вот согласно этого вам и назначемо и мы здесь ни при чем.А что там написано?Общий анализ крови и мочи,ЭКГ,осмотр дерматолога и гинеколога(для женщин)-1-2месячной давности,ФЛГ,в течении года.Да любой специалист,из выше перечисленых скажет,что эти заключения,на МОМЕНТ осмотра-не более.Уж не говоря о 1-2 месячном сроке,(а при нашем капитализме-просто все покупается,в Москве-это точно).Если человек хочет получить полноценное лечение и оздоровление,он сам привезет,все что нужно и не нужно.И для чего тогда,вся эта "головная боль"?Я конечно не врач,может и не прав,но определенная логика в моих рассуждениях,наверное есть.И ещё раз спасибо,На-дин за ответ.Может врачи,специалисты,докажут мне,моё полное заблуждение и некомпететнось?Я впрочем,и не претендую,рассуждаю,лишь с позиций логики,а может в медицине она другая- не знаю?

Уважаемая,на-дин!Не поленился посмотреть все сайты санаториев,где по Вашим словам,происходит оформление СКК на месте.Н И Г Д Е,ни на одном сайте,из перечисленных Вами учреждений, НЕТ упоминания,что там производится оформление(платное или нет)СКК.А лишь подчеркивается-ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ НАЛИЧИЕ СКК!Даже на сайте,уважаемого Николая Валерьевича (сан."Юность"), нет и намёка на предоставление, данной услуги. Хотя слов его, на эту тему, много. Есть правда,обещание(почти полугодовой давности)Гл. администратора сайта АТТ,опубликовать перечень санаториев,где можно оформить СКК,по приезду.Но по всей вероятности,это тайна великая есть,лесов белорусских.Все остальное,что Вы ответили-хорошо,но для любого должностного лица санатория,всё написанное Вами и другими, лишь "ЛЯ-ЛЯ"и не более,даже зам.Николая Васильевича(к примеру,когда тот будет в отпуске)может сказать-ничего не знаю,и будет на 100% прав(как должностное лицо),а есть её Величество ИНСТРУКЦИЯ!Хотя допускаю,что не нашел этой услуги,тогда дайте пожалуйста ссылку,на Ваши источники.Спасибо.

Миха , что-то я не поняла, какие ко мне могут быть претензии. В январе месяце я не поленилась и прошерстила отзывы о разных санаториях, из которых выбрала информацию о тех, в которых СКК делают за плату. Сделала я это потому, что хорошо ориентируюсь на сайте и мне эту подборку было сделать проще, тем той даме, что задавала вопрос. Вам я ответила по той же самой причине. Официальной информации на эту тему нет и, похоже, не будет. Как нет и не одного поста о том, что, допустим, уважаемый Николай Валерьевич пообещал, что в "Юности" можно сделать СКК на месте, мы поверили, а нас обманули.

На-дин!К Вам, упаси Боже, никаких претензий. Просто Вы лишний раз подтвердили мою точку зрения. Если кому-то это не понятно на форуме, то это их трудности. Я лишь выразил СВОЁ понимание проблемы (а может и нет никакой проблемы, но пускай кто хочет, мне это объяснит). Готов выслушать любую точку зрения и принять её, если она аргументирована. Ещё раз повторюсь, возможно,что я действительно чего-то недопонимаю. И самое главное-дайте пожалуйста ссылку(и) на ОФИЦИАЛЬНЫЙ источник информации. А если этого нет, всё остальное из темы"ОБС-одна баба сказала". Спасибоза внимание.

Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщения: 133
Откуда: БЕЛОРУССИЯ Добавлено: Вт Апр 21, 2009 9:22 Заголовок сообщения: оформление санаторно-курортной карты-нет проблем!

ракушечка писал(а):
Здравствуйте, еще раз повторю свой вопрос, который был почему то удален. Сколько времени сейчас занимает оформление СКК и бесплатная ли это процедура? Изменилось ли что-нибудь с 2008 года? Мы не успеваем оформить СКК дома.
Спасибо.

Здравствуйте,ракушечка!Вы совершенно правильно поняли модератора-если тема есть-повторять не надо Отвечаю:
-оформление СКК времени занимает около 2-х часов;
----------------------само собой стоит денег:
----------------------мужчинам около 35тыс.бел.руб.:84=417рос.руб.
----------------------дамам примерно 54тыс.бел.руб.:84=645рос.руб.
==УДАЧИ+++
_________________
ЮНОСТЬ С ВАМИ !!!

Доброго вечера...Никто ничего не собирается доказывать Вам,уважаемый Миха,и я тоже не буду...
Наличие санаторно-курортной карты ОБЯЗАТЕЛЬНО!
А где она будет заполнена--в медучреждении по месту Вашего жительства или в санатории--решать Вам...
===УДАЧИ===

Доброе утро,Николай Валерьевич!Еще раз,спасибо за ответ.Хорошо,что объяснили,что надо смотреть на сайте САНАТОРИЯ,а не на сайте АТТ.Только долго пришлось искать на вашем форуме(на мой взгляд,не очень удобно),лучше бы поместить данную информацию,в раздел-"платные мед.услуги".Или нет?Цена на эту услугу,конечно"смешная",по московским меркам и очень удобно для отдыхающих(опять-таки,на мой взгляд).Отдыхали в прошлом году в санатории,в Яхимове(Чехия),межпозв.грыжа шеи,так вот там о СКК и речи нет.Теперь кажется понял,они же империалисты(ведь члены НАТО),совсем не заботятся о здоровье наших граждан(России).Назначили кучу процедур,после осмотра по приезду и проведения анализов,а дальше,хоть трава не расти.Вот чайников,там дейтвительно в номерах нет,это Вы зря их опыт перенимаете,уж если отличаться от них,то,стараться во всем, а не только требованием СКК.Спасибо за внимание,с искренним уважением.Очень хотелось бы,отдохнуть и полечиться в Вашем санатории по профилю опорно-двиг.ап.(см.выше).Как Вы,советуете?

Миха, полностью с Вами согласен. Плюс ко всему сказанному.
Система СКК осталась с советских времен строгого учета и контроля при предоставлении путевок органами соцзащиты. Сейчас же, когда Беларусь является самостоятельным государством и путевки покупаются за полную стоимость иностранными гражданами, требовать от них СКК как от жителей Беларуси просто нелепо. В этой теме уже упоминалось о Прибалтике, в которой просто никто из врачей уже и не понимает, что за карту от них требуют. Свежих анализов, ФЛГ и выписки из истории болезни должно быть вполне достаточно для иностранцев, раз уж вы, уважаемые граждане РБ, нас, россиян, к ним приравниваете. К тому же в большинстве российских поликлиник СКК официально оформляется только при наличии подлинника путевки, опять же в связи с принятой системой отчетности.

У меня действительно были проблемы с оформлением СКК из-за отсутствия путёвок. А время отнимает Неужели из СКК врач получает больше информации,чем если б я привезла с собой карту из поликлиники, результаты обследований? Кстати, есть уже такие санатории. Требуют только флюрографию и результаты обследований. Анализы предпочитают делать свои на месте. Причём, не только по приезду, но и в середине, и в конце лечения. Стоимость анализов включена в путёвку.

Доброе утро!Alnem,Та-тьяна,Вам огромное спасибо,а то я уж стал думать,что один чего-то не понимаю,слава Богу,вроде нет.Что касается "империалистических" эскулапов,то они не только СКК не требуют,но раз в два дня,заходят в номер и интересуются как проходит лечение(но это они,я так понимаю,"подлизываются",хотят чтоб мы к ним снова приехали,только деньги у них на уме).А нежелание Николая Валерьевича,обсуждать данный вопрос,тоже понять можно(нужна СКК и точка!).Было бы у этих капиталистов по паре комплексных проверок в год,(хотя бы),они и у собственных мужей(жён),по вечерам санаторно-курортную карту требовали.Думаю,всем все ясно.Тему можно закрывать,инструкцию(положение) мы не изменим,значит будем выполнять или не будем отдыхать в санаториях Белоруссии.Хорошо хоть в Минздраве(или где её,инструкцию,утверждали),справку о посещении мавзолея,не требуют.Ёще раз,всем спасибо!

Доброе утро!Позвольте подвести итог,что надо привезти по Вашему:1.Карту из п-ки;
2.Результаты обследований...
или "alnem" ---"Свежих анализов, ФЛГ и выписки из истории болезни ..."
1.Могу предположить ,что как и в Беларуси--не каждая п-ка выдаст "Карту..." --на руки.Да и смысла везти всю историю Вашей болезни-нет :грамотно,не формально, заполненная C К К -даст всю необходимую инфу врачу санатория.
2."Результаты обследований"--в каком виде?Справок,выписок из историй б-ни?Допустим.Упростит ли такое количество документов постановку диагноза--для получения санаторного лечения?Наверное...
"alnem": " К тому же в большинстве российских поликлиник СКК официально оформляется только при наличии подлинника путевки, опять же в связи с принятой системой отчетности."
==В Беларуси---примерно та же "система отчетности"-и её не вправе отменить руководитель санатория
Та-тьяна::"Кстати, есть уже такие санатории. ...Анализы предпочитают делать свои на месте. Причём, не только по приезду, но и в середине, и в конце лечения. Стоимость анализов включена в путёвку."
==Уважаеиая Та-тьяна,анализы--Вам сделают :по показаниям,столько раз,сколько необходимо для Вашего лечения и денег не возьмут.И конечно ,при выписке--если есть необходимость(или Ваше желание-но уже за допплату).
==Уважаемые отдыхающие!Если есть такие проблемы с оформлением С К К дома--пользуйтесь услугами санаториев и конечно---можете брать все Ваши результаты обследований.Мы работаем индивидуально с каждым.Только вот ,повторю--существующие правила и нормы-пока-Минздрав Республики Беларусь--НЕ ОТМЕНЯЛ
===УДАЧИ===

Миха:"..А нежелание Николая Валерьевича,обсуждать данный вопрос,тоже понять можно..."
===Спасибо за понимание и внимание к теме===
==ВСЕМ УДАЧИ===

Насмешили от души. Спасибо!

Николай Валерьевич, может это будет для Вас откровением, но большинство пациентов российских поликлиник держат амбулаторные карты на руках, т.к. это гораздо надежнее, чем услышать в регистратуре "Ой, никак не найти, давайте новую заведем."

В том то и проблема, что это требует определенных затрат времени и умственных способностей врача-терапевта, у которого и без того очередь и есть инструкция - без путевок СКК не оформлять. Максимум чего можно добиться - получить выписку из амбулаторной карты с подписью завотделением. Второй вариант - обратиться в платную поликлинику, где с удовольствием СКК выдадут, вот только она никогда не будет грамотной и неформально заполненной, особенно в случаях не просто "подлечиться", а необходимости специализированного лечения.
Отсюда и вывод - гораздо удобнее потратить два часа на месте в санатории, получив конкретные рекомендации по процедурам, с учетом местных возможностей, которых ни один врач в поликлинике, тем более без путевки, знать не может.

alnem: "Николай Валерьевич, может это будет для Вас откровением..."
===Может быть Вы и правы... Хотя... Питер и Москва--далеко не вся Россия,а мои коллеги и форумчане видимо не совсем в курсе
===УДАЧИ===

ИЗ ИСТОРИИ ВОПРОСА:
Lesik2006
Эксперт
Зарегистрирован: 01.04.2007
Сообщения: 141
Добавлено: Вс, 10 Август 2008, 12:45
alnem писал(а):
Если есть что-то сложное в диагнозе можно взять и помимо
-------------------------------------------------------------------------------
Lesik2006 : Ага, возможно все (С). Только- амбулаторная карта- это собственность поликлиники. И совершенно на законных основаниях могут ее и не отдать.
Да и вряд ли врач санатория будет разбираться в сложностях основного и сопутствующего диагнозов. Собственно, по логике- СКК и создана для того, чтобы упростить работу врачам санкурорганизаций, поскольку врач- терапевт, СКК заполняющий, вносит в нее самые актуальные сведения о пациенте. И он, своей подписью и подписью зав. отделением, подтверждает, что данному пациенту санкурлечение не противопоказано: в полном объеме или с какими-то ограничениями (например, противопоказание спелеотерапии).

Николай Валерьевич, вы действительно думаете, что чем глубже в Россию,тем порядка больше? Отнюдь. Пост Лесика я помню. Он сам доктор и писал. скорее, не о том, как оно есть, а как должно быть и как он сам поступает. На самом деле всё иначе:( Как точно заметил Алнем, обычно тупо переписываются диагнозы из карты.И это в лучшем случае. Наши терапевты,например, вообще отказываются писать не терапевтические диагнозы. Представляете.надо каким-то образом взять талоны на приём к 3-4-5 врачам, отсидеть очередь,а если уж досиделся, то врач какое-нибудь обследование назначит. Значит,надо записаться на обследование, отсидеть очередь там, потом опять талон к врачу...Я когда карту брала, месяц жила в поликлинике.Честное слово.Причём, терпения хватило только на трёх врачей.А прихожу к заведующей, а она ни в какую не подписывает. Нет путёвки на руках. Видите, как всё запущено.Это ещё хорошо,что у меня работа такая. что не всегда я должна быть на рабочем месте с 9-00 до 18-00.Главное. чтоб всё сделано было.Вот так месяц днём в поликлинике. вечерами и ночами работаю:( а представьте. если человек работает от звонка до звонка. Поэтому самый распространенный способ приобретения СКК - это её покупка.Какая уж тут объективность? Вот. нажаловалась вам:) теперь, думаю, вы поймёте, почему мы здесь возмущаемся.

Как все запущено
У нас - проще.
Идешь к терапевту, он спрашивает : "Ну, что написать?". Ну и диктуем : ВСД, остеохондроз, частые ОРВИ. (конечно, если есть противопоказания - типа ишемии, эндокринологии - это укажут).
А если есть знакомый терапевт - дак и анализы нарисует.
Чего зря деньги гос-ва тратить на новые исследования.

НЕ, не пугайте меня. Я на СКК неделю максимум планирую отвести - и то, потому что еще дитю делать, а тут этот номер не пройдет - все по честному сдавать придется.

Доброе утро...
Та-тьяна:Николай Валерьевич, вы действительно думаете, что чем глубже в Россию,тем порядка больше? Отнюдь.
------------------------------------------------------------------------------------
Очень жаль... Я уверен в одном---далеко не везде, Та-тьяна:"...если человек работает от звонка до звонка. ...самый распространенный способ приобретения СКК - это её покупка..."
Тот ,кто "..от звонка,до звонка..."врядли будет "покупать" и к сожалению---не часто ездит в санатории...Хотя ,может я просто от жизни отстал и в России по другому
Извините,от темы ушел.
===УДАЧИ+++

Свежий пример на тему. Понадобилась консультация гастроэнтеролога. Живу в одном из центральных районов СПб, на район (порядка 200 тысяч жителей) две государственные поликлиники. В той, к которой приписан, этот врач уволился, во второй принимает совместитель один раз в неделю (запись за месяц). А теперь представьте, что надо оформить СКК по его профилю. Прямая дорога или в психушку или в платную поликлинику

Довольно странное предположение. Работа "от звонка до звонка" - это не материальное положение и не моральные принципы, это всего лишь график работы. И его как раз имеют многие менеджеры среднего звена, у коорых неплохие зарплаты, но и строгая производственная дисциплина, не позволяющая отпроситься с работы в поликлинику.
Другое дело, что покупка СКК с "левыми" разультатами анализов, флюрографии и обследования у гинеколога при такой интенсивной физиотерапии, которую мы получаем в санатории, чревата неприятными последствиями. Отсюда снова вопрос-просьба к администраторам сайта, которая возникает уже не в первый раз: отметьте, пожалуйста, на страницах санатория, где можно сделать эту СКК прямо на месте. Ну, или, по крайней мере, объясните нам, пожалуйста, почему вы не можете это сделать. А то получается непонятно: санатории оказывают эту услугу не подпольно, а официально, проводя оплату за нее через кассу, а мы информацию об этом получаем исключительно "из рук в руки".

на-дин:"Довольно странное предположение. Работа "от звонка до звонка" - это не материальное положение и не моральные принципы, это всего лишь график работы. И его как раз имеют многие менеджеры среднего звена, у коорых неплохие зарплаты, но и строгая производственная дисциплина, не позволяющая отпроситься с работы в поликлинику...."
=================================================
Специально для тех,кто по каким-то причинам не имеет возможности оформить С К К по месту жительства - санаторий и предоставляет данную услугу...
на-дин,уважаемая ,оставляю(С) за собой право на ИМХО...
------------------------------------------------------------------------------
===ВСЕМ УДАЧИ+++

Николай Валерьевич! Умение НЕ признавать свою неправоту(возможно, не полное знание условий получения СКК в России),не есть хорошо. Вам столько,примеров привели!!! Ну не можете Вы сказать,что глупость(а главное,доп.деньги) всё это"совковая"(СКК),понимаем(должность не позволяет),так не ввязывайтесь в дискуссию,не "цепляйтесь" к словам,выражениям,ведь даже запятые можно истолковать по разному.Скажите просто:..."ребята все я понимаю,но не в моей это компетенции,хоть"убейте",а чтоб Вам всем стало более удобно,сделал всё,что мог, в своем санатории(и это правда).Ну неужели, надо это объяснять, взрослым,грамотным людям.Я Вам,Николай Валерьевич,собщение на личку скинул,прочитайте и попробуйте улыбнуться.Удачи всем!

Миха,пожалуй Вы правы...
Оставлю Форум недельки на две.
=УДАЧИ+