Санатории БеларусиБазы отдыха БеларусиГостиницы БеларусиЭкскурсии по БеларусиТрансфер по БеларусиКорпоративный сайт АТТПроверить заявку

Список форумов
Санатории Беларуси Белоруссии
Санатории, гостиницы, базы отдыха, экскурсии, усадьбы Беларуси - Форумы белорусского туроператора ЧНПУП "Автоматизированные технологии туризма" (АТТ) тел. в Минске (+37517) 394-49-11
 

Текущее время: 18 дек 2017, 08:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 янв 2009, 16:33 
Знаток

Зарегистрирован: 19 июн 2008, 14:18
Сообщения: 85
Откуда: Санкт-Петербург
Вопрос к администраторам форума или представителям санаториев участвующим в данном форуме-неужели сложно разместить СХЕМЫ проезда в санатории с указанием номеров трасс или более подробное и главное правдоподобное описание проезда в санатории.
ссылка интересна для многих-потомучто поиск санаториев по указанным у некоторым описаниям довольно сложный ( я уже писала на эту тему в "Белой Веже и "Подьельниках " ). Причем трудности поиска возникают не только у россиян, но и у белорусов. На вопрос мне никто так и не ответил, описание проезда осталось тоже ( пусть плутают ? или кто ищет тот всегда найдет ? )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2009, 16:49 
Заместитель директора АТТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2006, 18:56
Сообщения: 1397
Откуда: Беларусь, Минск
Мы работаем над подготовкой информации к размещению.
Планируем разместить схемы проезда на странички санаториев к началу следующего квартала.
Пишите вопрос о проезде в определенный санаторий, попробуем подробней вам подсказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2009, 16:37 
Участник

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 16:36
Сообщения: 4
Интересует проезд в пансионат Журавушка ну скажем от города Полоцк например хотя бы, сами в принципе едем из Питера но до Полоцка думаю доберемся


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 13:09 
Знаток

Зарегистрирован: 19 июн 2008, 14:18
Сообщения: 85
Откуда: Санкт-Петербург
Мы тоже из Питера последние два раза ( сентябрь,январь) ездили через Полоцк. По псковщине дороги очень плохие,дальше в Опочке нужно не проскочить поворот на Полоцк ( на платную дорогу-указателей практически нет) .Платная дорога -это что-то-темно, в начале января были снегопады-не убиралась, впринципе она местами еще делается-так что сильно не разгонишься !!!! На границе за это удовольствие платишь 210 рос руб ( страховку покупали на заправке перед границей -440 рос руб ). Дальше по Белоруссии дороги хорошие, много указателей ,легко ехать по карте. У нас возникали проблемы именно к подьездам в санатории от ближайщих населенных пунктов ( схемы указанные на сайтах и в описаниях не совсем корректные :roll: )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2009, 01:20 
Участник

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 16:36
Сообщения: 4
А есть ли в интернете толковая он-лайн карта Беларуси??? Или есть возможность скачать достаточно подробную оффлайн карту???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 19:22 
Участник

Зарегистрирован: 04 мар 2009, 19:00
Сообщения: 5
olga_n106 писал(а):
Мы тоже из Питера последние два раза По псковщине дороги очень плохие,дальше в Опочке нужно не проскочить поворот на Полоцк ( на платную дорогу-указателей практически нет) .Платная дорога -это что-то-темно, в начале января были снегопады-не убиралась, впринципе она местами еще делается-так что сильно не разгонишься !!!! На границе за это удовольствие платишь 210 рос руб ( страховку покупали на заправке перед границей -440 рос руб ).

А бесплатных аналогов нет по дорогам? Страховку надо до граници купить или и на границе можно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 11:39 
Знаток

Зарегистрирован: 25 янв 2008, 19:54
Сообщения: 60
Откуда: Москва
Не знаю где дорога стоит 210 руб. Ездили на Новый год в Беларусь из Москвы по трассе Москва-Брест до Минска 2 платных участка стоимость 20 руб., дорога ничем не отличается, везде хорошая. Страховку можно на нашей территории, мы брали на границе рублей 600.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 11:42 
Знаток

Зарегистрирован: 19 июн 2008, 14:18
Сообщения: 85
Откуда: Санкт-Петербург
Бесплатный аналог конечно есть -через Невель,но это дольше ехать по плохим дорогам псковщины.
Платная Опочка-Полоцк быстрее попадаешь в Белорусь. Но смотря в какую область вы едите.
Страховку можно купить не только на границе-нам предлагали в страховой в Питере.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Страховка
СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 16:26 
Участник

Зарегистрирован: 04 мар 2009, 19:00
Сообщения: 5
Так то оно верно, просто друг по осени ездил в Белоруссию и оплачивал сразу на границе и платную дорогу и гринкарту... получилось даже дешевле почему то(???) чем купить гринкарту в своем городе, при том на границе пункт продажи полисов страхования принадлежит нашему филиалу СЗРФ ООО "СК"Согласие"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 10:43 
Знаток

Зарегистрирован: 19 июн 2008, 14:18
Сообщения: 85
Откуда: Санкт-Петербург
Ехали 3 января 2009 на границе заплатили :210 рос руб за платную дорогу и около 440 рос руб ( точно не помню ) за страховку,но это страааховка только для Белоруси ( без выезда в евросоюз),тоже сильно удивились цене так как в сентябре платили в два раза больше- :P с Нового года новые расценки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 14:45 
Знаток

Зарегистрирован: 25 янв 2008, 19:54
Сообщения: 60
Откуда: Москва
olga_n106 писал(а):
Ехали 3 января 2009 на границе заплатили :210 рос руб за платную дорогу и около 440 рос руб ( точно не помню ) за страховку,но это страааховка только для Белоруси ( без выезда в евросоюз),тоже сильно удивились цене так как в сентябре платили в два раза больше- :P с Нового года новые расценки

Никак не пойму 210 руб. плата за дорогу на территории России или Белоруссии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 18:00 
Знаток

Зарегистрирован: 19 июн 2008, 14:18
Сообщения: 85
Откуда: Санкт-Петербург
Платная дорога в России -от Опочки ( указатели о вьезде на платную дорогу ) до границы ( не помню название населенного пункта ) с Белоруссией. Плата берется на подьезде к границе-мимо не проедите....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 23:26 
Участник

Зарегистрирован: 04 мар 2009, 19:00
Сообщения: 5
Сегодня оформлял гринкарту в СЗРФ ООО "СК "Согласие", дак вот как раз с 18 марта новые расценки на белорусию-украину и молдову (как раз без выезда в евросоюз), было как раз 440 руб. за легковую машину, будет чего то около 715 рублей...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 08:44 
Участник

Зарегистрирован: 04 мар 2009, 14:32
Сообщения: 8
Еду в мае в санаторий "Юность" под Минском. Хотел спросить:
1. Трасса Москва- Брест- это Минское шоссе?
2.Если я правильно понимаю, то дальше(после Смоленска) это белорусская трасса М1?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 09:12 
Эксперт

Зарегистрирован: 08 сен 2007, 22:51
Сообщения: 311
Откуда: Ленинградская область
Эдуард писал(а):
Еду в мае в санаторий "Юность" под Минском. Хотел спросить:
1. Трасса Москва- Брест- это Минское шоссе?
2.Если я правильно понимаю, то дальше(после Смоленска) это белорусская трасса М1?

Совершенно верно понимаете. Часть дороги на территории Беларуси платная, но она того стоит (в отличие от российского аналога Опочка - Долосцы).
А если вооружитесь навигатором, то точно не пропадете :) . А если без шуток, то маршрутное ориентирование по Беларуси очень хорошее, главное приблизительно представлять маршрут и основные населенные пункты, через которые он проходит.
Цитата:
было как раз 440 руб. за легковую машину, будет чего то около 715 рублей...

А вот это вы огорчили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 11:32 
Эксперт

Зарегистрирован: 08 сен 2007, 22:51
Сообщения: 311
Откуда: Ленинградская область
Узнал новую стоимость "зеленой карты". Изменяется с 16 марта. На 1 месяц в РБ было - 586 руб., станет - 760 руб. Итого плюс 30 %. Думал будет намного больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 08:30 
Участник

Зарегистрирован: 04 мар 2009, 14:32
Сообщения: 8
Большое спасибо всем!!! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 19:10 
Участник

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 22:33
Сообщения: 4
Откуда: Великий Новгород
Ездили в феврале в санаторий Радон. Туда ехали по трассе Псков - Полоцк, обратно - Витебск - Псков. Дорога по территории России на Полоцк (т.е. платная) нам показалась намного лучше дороги Витебскогог направления. Думали, что оставим там свою подвеску. Да и в целом состояние дорог по Псковщине оставляют желать лучшего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 08:40 
Эксперт

Зарегистрирован: 08 сен 2007, 22:51
Сообщения: 311
Откуда: Ленинградская область
Последний раз был в Беларуси осенью, в тч проезжал мимо Радона. но сейчас собираюсь именно туда, хотел бы поехать на машине. В связи с этим ряд вопросов:
1. От Полоцка Вы ехали до Радона через Минск или Глубокое?
2. Сколько по времени занимает путь от Пскова до санатория. По моим расчетам получается где-то 3 часа до границы и 6-7 часов по Беларуси.
2. Если обратили внимание, работает ли АЗС перед КПП на российско-белорусской границе? Или последняя живая только на пересечении А-117 с М-9.
3. Сколько стоит сейчас бензин в Беларуси?
Заранее спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 10:28 
Знаток

Зарегистрирован: 19 июн 2008, 14:18
Сообщения: 85
Откуда: Санкт-Петербург
Ездили из Питера в январе,но в Энергетик ( Гродненской области), это немного дальше Радона.
Туда ехали Псков-Опочка-Полоцк-Минск(окружная)-..., а обратно паралельно этой трассе через Глубокое.Получилось быстрее через Минск.
Заправка на границе работала, там же покупали страховку.
Время в пути у нас было довольно длинное, так как было очень скользко и на псковщине не чищенные дороги ( примерно от Питера 15 часов), а осенью за меньшее время доехали до Бреста ( "Белая Вежа"). Стоимость бензина наверно изменилась с начала года ( когда вернулись у нас 95 был около 22 руб, у них в зависимости от курса чуть больше 30 руб), но качество на мой взгляд очень плохое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 17:12 
Эксперт

Зарегистрирован: 08 сен 2007, 22:51
Сообщения: 311
Откуда: Ленинградская область
olga_n106 писал(а):
но качество на мой взгляд очень плохое.

Это верно, после поездки осенью в Беларусь на свечи зажигания смотреть было жалко. Такое чувство, что в бензине сплошные присадки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2009, 13:03 
Участник

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 22:33
Сообщения: 4
Откуда: Великий Новгород
Цитата:
Последний раз был в Беларуси осенью, в тч проезжал мимо Радона. но сейчас собираюсь именно туда, хотел бы поехать на машине. В связи с этим ряд вопросов:
1. От Полоцка Вы ехали до Радона через Минск или Глубокое?
2. Сколько по времени занимает путь от Пскова до санатория. По моим расчетам получается где-то 3 часа до границы и 6-7 часов по Беларуси.
2. Если обратили внимание, работает ли АЗС перед КПП на российско-белорусской границе? Или последняя живая только на пересечении А-117 с М-9.
3. Сколько стоит сейчас бензин в Беларуси?


1. По пути от Полоцка в радон мы заезжали в сам г. Минск, из Минска выезжали на трассу Минск - Гродно.
2. На путь от Пскова до границы у нас заняло 3,5 часа, и от границы до санатория - 9 часов (без времени потраченного в г. Минске). Можно, конечно, и быстрее, но мы старались не сильно нарушать скоростной режим.
3. АЗС перед КПП на российско-белорусской границе работала. в феврале бензин (92) в Псковской области стоил 19 руб./литр, в Беларусии = 2220 бел.руб./литр. Можно купить бензин за рубли - по менее выгодному курсу. В банке меняли 1 рос.руб = 78-79 бел.руб, на заправке продавали 1 рос.руб=76 бел.руб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2009, 09:53 
Читатель

Зарегистрирован: 19 янв 2009, 13:15
Сообщения: 33
Откуда: Санкт-Петербург
Здорово было бы координаты (ширина, долгота) санаториев указывать, чтобы по GPS навигаторам ездить.
Боюсь промахнуться в ночи мимо сан. "Алеся". Можно поточнее дорогу к нему указать из Питера?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 апр 2009, 10:26 
Эксперт

Зарегистрирован: 08 сен 2007, 22:51
Сообщения: 311
Откуда: Ленинградская область
Также собираюсь ехать на а/м, правда в другой санаторий. Ради интереса проложил маршрут до санатория Алеся по навигатору (его расположение взял из описания на сайте, карта от BONZA). До границы с РБ маршрут стандартный: СПб-Луга-Псков-Опочка (М-20) поворот на Полоцк на а-117 (на въезде в Опочку) - таможенный пункт Долосцы (А-117)/Юховичи(Р46). Далее маршрут до санатория следущий: Юховичи - Полоцк - Лепель (Р46) - Минск (М3) - МКАД (М-9) - а/д Минск-Брест (М-1) - спустя 20 км от Ивацевичей поворот налево на Р136 (широта-52 гр 34мин 35,4 сек, долг - 25 гр 06 мин 41,2 сек)на Белозерск, Дрогичин до Дрогичина - в Дрогичине поворот налево на М-10 до Иваново (широта-52 гр 8мин 56 сек, долг - 25 гр 32 мин 53 сек) - поворот на Р144 (на таможенный пункт Мохро) - по Р144 порядка 15 км до поворота (широта-52 гр 0мин 57 сек, долг - 25 гр 34 мин 56 сек) на Хомичево-Завище. Завище - широта-52 гр 00мин 12 сек, долг - 25 гр 41 мин 38 сек. Протяженность до границы РФ с РБ - около 500 км, от границы до санатория около 600 км. по пути два платных учатка: Опочка - Полоцк - 210 р., Минск - Брест - около 20 р. Можно ехать по М-20 до границы, а далее через Витебск и на М1, но это еще 120 км от Опочки до границы РБ по разбитой дороге.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 09:39 
Участник

Зарегистрирован: 31 мар 2009, 10:34
Сообщения: 2
Откуда: Россия, Электросталь
Еду в мае с семьей в санаторий под Минск.
Собираюсь на машине. Не подскажите какие документы (ну кроме стандартных, там паспорт, документы на машину) нужны для проезда по Беларуссии (машина ВАЗ 2104).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 20:39 
Эксперт

Зарегистрирован: 08 сен 2007, 22:51
Сообщения: 311
Откуда: Ленинградская область
Выдержка из ПДД РБ:
"12. Водитель механического транспортного средства обязан иметь
при себе и передавать для проверки:
12.1. работникам ГАИ:
12.1.1. водительское удостоверение;
12.1.2. свидетельство о регистрации (технический паспорт, технический
талон) механического транспортного средства, прицепа (прицепов) к нему;
12.1.3. документ (сертификат) о прохождении государственного
технического осмотра;

12.1.4. документ, подтверждающий заключение договора обязательного
страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства
(договор пограничного страхования либо действительный на территории
Республики Беларусь договор страхования ”Зеленая карта“);

12.1.5. разрешение органа связи на использование средств радио- и
спутниковой связи при их наличии на транспортном средстве в случаях,
предусмотренных законодательством (за исключением водителя
транспортного средства оперативного назначения);
12.2. должностным лицам, указанным в части третьей подпункта 9.1
пункта 9 настоящих Правил, – документ, удостоверяющий его личность.
13. Водители механических транспортных средств, принадлежащих
юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, транспортная
деятельность которых подлежит лицензированию, также обязаны иметь
при себе и предъявлять работникам ГАИ и Транспортной инспекции
Министерства транспорта и коммуникаций лицензионную карточку на
транспортное средство и транспортные документы.
14. Водитель механического транспортного средства, не
зарегистрированного в Республике Беларусь и временно находящегося на
территории Республики Беларусь (до трех месяцев), обязан:
14.1. иметь при себе свидетельство о регистрации транспортного
средства и водительское удостоверение, соответствующие Конвенции о
дорожном движении, подписанной в г. Вене 8 ноября 1968 года, либо
водительское удостоверение страны гражданства (подданства) с
приложением официально заверенного перевода текста этого
удостоверения на белорусский или русский язык;
14.2. иметь на транспортном средстве отличительный и
регистрационные знаки государства, в котором зарегистрировано это
транспортное средство."

По опыту своей поездки надо:
1. Все наши (российские) документы - в том числе и для того, чтобы проехать по России.
2. Страховка "зеленая карта" (для РБ) - стоит на месяц 760 руб.
3. Наклейка на а/м "RUS"
4 Знак "70" - если стаж вождения до двух лет.
5. Главное - не нарушать ПДД, в тч скоростной режим. За самое простое нарушение можно остаться без прав до уплаты штрафа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2009, 02:23 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2008, 16:01
Сообщения: 883
Откуда: Калининградская обл.
Пришлось на этой неделе покружить по Беларуси по пути в Питер. С уверенностью могу сказать, что дороги не везде хорошие ( уже в Питере пришлось "переобуваться":( ), с автоориентированием тоже не всё в порядке. Будьте внимательны - знаки и таблички могут быть установлены слева! В Россию въезжали через невельское направление - никому не посоветую:(
Обратно решили ехать через Латвию. Всё супер! И дороги, и таможни, и автоориентирование.На таможне российские машины без очереди пропускают. В Литве тоже всё ок, но это вряд ли кому пригодится. ГАИ и полицию видели много где, но остановили нас только один раз под Лугой, проверили документы и даже не придрались к негорящей фаре. Всем удачи на дорогах!

_________________
У меня непритязательный вкус. Я легко довольствуюсь самым лучшим
"Берёзка" - июнь 2008г.
"Гом.отд.ЖД" - октябрь-ноябрь 2008г.
"Приозёрный" - ноябрь-декабрь 2009г.
"Ружанский" - с 14 по 27 июня 2010г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2010, 09:16 
Участник

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 09:07
Сообщения: 2
А кто нибудь пробовал обойти платную дорогу А-117 по Р-62, свернув с А-117 на Себеж, а далее на границу через пункт Байдаково-Кострово?
Карта тут или тут.

Как там дорога, можно ли проехать как со стороны России, так и со стороны Белоруссии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 14:19 
Эксперт

Зарегистрирован: 08 сен 2007, 22:51
Сообщения: 311
Откуда: Ленинградская область
Конечно. И в интернете есть отчет. Если кратко. Ехали из СПб.
В районе Опочки поворачиваем на Полоцк, еще через километров 50 поворачиваем направо (за железнодорожным переездом) направо на Себеж. Поворот к границе Беларуси и далее на Освею надо делать на первом перекрестке со светофором налево. Далее можно ехать по указателям «Святой источник». Источник остается слева на холме, а дорога идет прямо, среди озер, переходит в грунтовку. Далее проходит через Глубочицу, поворачивает направо, затем в Черной Грязи на Т-образном перекрестке налево и выходит к границе. Всего грунтовки около 20 км. У границы вновь появляется асфальт. На Российской границе проверяют документы на машину и вперед – вся процедура занимает минут 5, не более. На Белорусской границе проверяют документы на машину, смотрят страховку, и, выдав талон на въезд (его надо возить с собой и сдавать обратно при выезде), открывают шлагбаум. Далее Беларусь и асфальт.
Если двигаться в обратном направлении (из Беларуси), то в Черной Грязи не верить указательным знакам (!) и на Себеж поворачивать направо (!).
На данном въезде обменник, пункт страхования отсутствует (!), поэтому страховку необходимо приобрести заранее, а далее строго соблюдать правила.
Последняя заправка на въезде в Себеж, там лучше заправиться до полного. Грунтовка коварная и "скользкая" - будьте осторожны, лучше держаться своей полосы и скорость не более 40-60 км/ч. Местами есть ямы, переходящие в "грейдер", кажется, что сейчас все отвалится. Сильно пылит, когда сухая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 09:17 
Участник

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 09:07
Сообщения: 2
max-spb писал(а):
Грунтовка коварная и "скользкая" - будьте осторожны, лучше держаться своей полосы и скорость не более 40-60 км/ч. Местами есть ямы, переходящие в "грейдер", кажется, что сейчас все отвалится. Сильно пылит, когда сухая.

Спасибо!
Значит не поеду так, а воспользуюсь платными услугами. Так как буду ехать там первый раз, да в темное время суток.
Кстати, из Питера в какое время лучше выезжать, что бы быть на месте часов в 10 утра местного времени, я еду на оз. Нарочь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Русская поддержка phpBB